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Per Veronica che dice:
Tu non credi più anche per latro sia ben chiaro, ma dico nuovamente Tu non hai mai veramente creduto.
E' stata una fede molto superficiale, altrimenti ora non avresti fatto questa fine.
Questo è la mia opinione, potrei anche sabgliarmi ma io la penso cosi.
Guarda... non ci provo nemmeno a spiegarti quanto sei in torto. Tieniti pure le tue opinioni, che io mi tengo le mie!
Per quanto riguarda invece Franco, che ha BEN argomentato il suo punto di vista, ovviamente meritar una risposta intelligente, almeno per il tempo che ha dedicato nella sua risposta. Solo un dettaglio:
Come mai scrivi da anonimo? Tu hai già fatto parte di questo forum, e sei comunque presente sulla piattaforma di FFZ, per cui, se non ti costa problemi e per dare anche più credibilità al tuo intervento, potrestio loggarti nelle risposte? Grazie.
francocoladarci, 20/01/2012 19.38:
Si potrebbe storcere il naso quando si dice che si ha fede, bisogna però comprendere cosa sia la fede, se si tralascia l’accezione comune del termine e si risale alla sua etimologia, vediamo che fede indica una persuasione, fidarsi di un qualche cosa, un credere a varie correnti di pensiero, il fatto che hai letto molti libri denota la tua “fede” negli autori dei libri i quali con i loro pensieri ti hanno persuaso ad una certa credenza, la quale non poggia su “prove provate” ma su concetti puramente dialettici come d’altra parte accade al teista.
Vorrei concludere questa brevissima considerazione sulla difficoltà in cui si viene a trovare “l’ateo razionale” o ateismo forte.
Un aspetto è l’onere della prova, abbiamo visto come per il teista sia difficile in modo razionale e scientifico dimostrare l’esistenza di Dio, l’ateo prende a se questa evidenza e conclude che Dio non esiste per il fatto che il teista non ha prodotto nessuna prova, ma questo è un ragionamento scorretto, poiché trae le sue conclusioni dalla mancanza di prove fornite dal teista, in sostanza direbbe, visto che non puoi dimostrarmi che Dio esiste allora concludo che non esiste e fa della sua conclusione una “verità assoluta”.
Per comprendere come ambedue le tesi si trovino in uno stallo possiamo fare l’esempio di un processo.
Fatta questa brevissima considerazione, quello che invece vorrei articolare meglio riguarda il passaggio dal credere al non credere.
Parto da una considerazione che prima di essere stato testimone di Geova eri stato un cattolico (ma vale lo stesso se protestante, evangelico, ortodosso) ora come cattolico, meglio usare il termine cristiano, dunque se come cristiano sei cresciuto nella convinzione di un essere supremo chiamato Dio, e che in qualche misura ti “affidavi” a lui, convinto che sia il creatore quindi qualcuno al di sopra del creato e dell’uomo stesso e tale credenza o fede continuava anche quando sei entrato nei TdG, hanno insegnato che Dio ha un “nome” e tutte le informazioni su cosa questo Dio avrebbe fatto per l’uomo, quindi il tuo credere in Dio come ente non era condizionato da ciò che la WT diceva, ma questo tuo credere è stato rafforzato dagli insegnamenti intorno a lui, in sostanza quel Dio che precedentemente credevi senza sapere nulla di lui ecco che i TdG te lo hanno fatto conoscere sotto un altro aspetto, quando parlavi ad altri parlavi di quel Dio elaborato dalla WT era in quello che avevi fede.
Quando poi sei uscito ed è crollata tutta l’impalcatura della WTS è caduto come logica anche quel Dio arricchito di particolari che la medesima ti aveva propinato nell’arco del tempo.
Quello che personalmente penso, è venuto a mancare e quindi ripristinare nella giusta collocazione la separazione del Dio che precedentemente credevi con quello che la WT ha fatto conoscere, e questo partendo già dal nome “Geova”, ora non dico che sei ancora condizionato, poiché non lo penso e dai tuoi atti dimostri di non esserlo, quello che invece penso sono i “riflessi” di tali insegnamenti che in qualche modo non ti hanno fatto fare una scrematura delle loro asserzioni facendoti pensare che se quel Dio insegnato dai TdG è falso allora Dio è falso, poiché il vero non esiste se c’è il falso da qui a dichiararsi ateo il passo è breve, anche se, sono convinto che in fondo in fondo credi in Dio, spogliato degli “abiti” della Wt ma che ancora credi.
Grazie per l’ospitalità.
Franco
Si, in effetti ora io storco un pò il naso quando si parla di fede e ti preciso subito, che il fatto che io abbia letto molti libri sull'argomento, non significa che io ripongo FEDE in questi autori! Lo ribadisco... la mia scelta è una scelta che è motivata da MIE PERSONALI riflessioni e conclusioni sull'argomento dio. Quindi, escludi la parola fede nell'ateismo, prechè non ho fede, ne credo, ma PENSO e scelgo di non avere più bisogno di dio, visto che sono convinto che non esiste e se una cosa non esiste, non posso tenerne conto, ti pare?
Per quanto riguarda il discorso sulle prove, hai pienamente ragione, ne gli atei, ne i teisti hanno prove. Ma il punto è che io non ho bisogno di prove per non credere in dio, quindi per quanto me ne riguarda, io non vedo alcuna contesa sulla dimostrazione di prove e nemmeno m'interessa più di tanto! Quindi, escludiamo il discorso sul bisogno di produrre PROVE perchè è fuori luogo!
Penso che il punto focale di tutto il tuo discorso, sia proprio quello che ti ho evidenziato in rosso. E si può riassumere nel fatto che sia da cattolico prima, che da TcD (Testimone del Corpo Direttivo dopo) io ero una persona CONDIZIONATA, e come tale quindi, non era il Sonny di oggi!
Mi spiego meglio: Nell'infanzia, ognuno di noi riceve l'educazione con annessi e connessi, quindi religione inclusa, dai propri genitori e loro tradizioni, credi, culture ecc. ecc. giusto?
Crescendo, s'inculcano quelle che sono le usanze del paese dove si vive, e si assorbono quindi le culture, le tradizioni religiose, politiche, e patriottiche. In questa fase, io ho subito l'influenza e susseguentemente il condizionamento geovista.
Ma oggi, le cose non stanno più così! Oggi io ho SCELTO, con la MIA mente, e le mie facoltà di percezione quello che per me è un fatto: dio non esiste! (Se esistesse, a mio modesto avviso avrebbe fatto si che non ci sarebbero stati assolutamente dubbi su di lui!)
Concludo anch'io quindi caro Franco, che capisco la tua affermazione in cui pensi che io creda ancora in dio... come si dice... in fondo in fondo ma.... mi dispiace deluderti, togli pure quella possibilità perchè come dice il motto dell'UAAR, non ne ho più bisogno e sto benissimo così! Spero di essermi spiegato bene. A te la parola, ti leggo molto volentieri. E sei sempre il benvenuto qui, dove, ti ribadisco, hai la più piena libertà di parola senza alcuna limitazione. ![[SM=g7474]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/74/5194430.gif) Shalom.
[Modificato da Sonnyp 21/01/2012 17:37] |