PERCHÈ USCIRE DALLA CHIESA!!!

Tutto il contenuto di questo forum era ovviamente oggetto della mia precedente credenza cieca nella bibbia e frutto della fede in Dio.
Ora mi ritengo AGNOSTICO e personalmente, non m'interessa assolutamente più nulla di TUTTO l'argomento RELIGIOSO in generale,
avendo capito che è tutto frutto dell'uomo, bibbia compresa e che Dio non centra nulla con essa, ma ancor meno, anzi,
sopprattutto con la CHIESA CATTOLICA!!

Per questo motivo, lascio detto forum in sola lettura tranne le tre cartelle:

MESSAGGI, ANNUNCI e RIFLESSIONI PROFONDE dove anche gli anonimi possono accedere.

Chi vuol conoscere le motivazioni che mi hanno indotto a tale scelta,
può farlo andando a curiosare cliccando il link in rosso quì sotto:


FALSE VERITÀ


SE QUALCUNO AVESSE BISOGNO DI COMUNICARE CON ME:

sonnyp@email.it

Shalom.
 
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smacco ai tdg..

Ultimo Aggiornamento: 13/02/2011 12:22
07/02/2011 18:40
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funerale cuvile di una tdg:
oggi ho partecipato a un funerale di una tdg che conoscevo da piu di 20 anni.

meraviglia delle meraviglie, a voluto un funerale civile e senza nessuno.

la famiglia a chiesto che un apostata( per i tdg) facesse un breve discorso ricordando la donna morta.

non vi sembra uno smacco alla wts e ai tdg locali?

non vi pare che le persone intervenute possono farsi delle domande, sul perchè una persona che sta per morire rinnega la sua fede?

a voi le risposte.... [SM=g7372] [SM=g7372] [SM=g7372]
[Modificato da ciccio955 07/02/2011 18:40]
08/02/2011 05:10
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Non direi Ciccio.....
In questi frangenti, per fortuna molto spesso prevale l'umanità delle persone. Le controversie, la concorrenza, o altri stupidi pregiudizi, vanno in tregua per fortuna.

Che la persona in questione abbia voluto un funerale non religioso, può significare tutto e niente. Che la famiglia abbia voluto un discorso da parte di un apostata..... mettila così... ha guardato l'amico, non il titolo che rappresenta.... shalom.



08/02/2011 11:31
Re: funerale civile di una tdg:
ciccio955, 07/02/2011 18.40:

oggi ho partecipato a un funerale di una tdg che conoscevo da piu di 20 anni.

meraviglia delle meraviglie, a voluto un funerale civile e senza nessuno.

la famiglia a chiesto che un apostata( per i tdg) facesse un breve discorso ricordando la donna morta.

non vi sembra uno smacco alla wts e ai tdg locali?

non vi pare che le persone intervenute possono farsi delle domande, sul perchè una persona che sta per morire rinnega la sua fede?

a voi le risposte.... [SM=g7372] [SM=g7372] [SM=g7372]




non penso abbia rinnegato la fede ma abbia fatto una sua scelta e se l"apostata" gli era amico da tanti anni ha fatto bene a scieglierlo per il discorso
08/02/2011 14:44
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Re: funerale civile di una tdg:
ciccio955, 07/02/2011 18.40:



non vi pare che le persone intervenute possono farsi delle domande, sul perchè una persona che sta per morire rinnega la sua fede?

a voi le risposte.... [SM=g7372] [SM=g7372] [SM=g7372]




Per quanto mi risulta la deceduta non aveva assolutamente rinnegato la sua fede.

I fatti si sono verificati in questo modo:

La TDG aveva espresso ai familiari il desiderio di un funerale civile per se, quando in un un'occasione era stata presente al funerale di un suo parente, tenuto in modo non religioso, ma come si dice "civile".

Quando i parenti hanno dovuto prendere le decisioni in merito al suo funerale, si sono ritenuti impegnati dal suo desiderio, espresso in precedenza, di un funerale civile.

Comunicato questo agli anziani della congregazione locale, questi hanno risposto dicendo che comunque loro non sarebbero stati presenti perchè impegnati in adunanza.

Quando il corteo funebre raggiunse il cimitero, in anticipo di mezz'ora circa, i familiari trovandosi insieme decisero di chiedere ad un amico di famiglia, ex TDG dissociato, se poteva esprimere qualche pensiero in merito alla circostanza in quanto non pareva loro bene procedere alla tumulazione direttamente e ritenendo lui la persona più indicata per farlo, visto la stima che godeva presso tutti loro.

L'amico ha accettato ed in presenza anche dei TDG locali, mancavano solo gli anziani, ha tenuto un breve discorso menzionando anche la fede della persona di cui potevano essere testimoni gli stessi suoi fratelli.

Era evidente il disagio dei TDG.

L'amico di famiglia non era stato contattato prima in quanto trattenuto lontano da impegni, nei tre giorni precedenti.













"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz
08/02/2011 15:09
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Chissà perchè....
ma qualcosa mi dice che quell'amico dissociato sia proprio tu.... [SM=x1468240]

e non osare negare.....! [SM=x2479877]

Il tono con cui narri i fatti.....


I fatti si sono verificati in questo modo:



È così? Ci ho azzeccato? Da cosa lo deduco?


L'amico di famiglia non era stato contattato prima in quanto trattenuto lontano da impegni, nei tre giorni precedenti.




Questo è il particolare che t'inchioda al banco degli imputati mio caro! E ora che sei stato sgamato, raccontaci i particolari....! [SM=g8193]

Ciao carissimo....! Shalom.



08/02/2011 15:29
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Re: Chissà perchè....
Sonnyp, 08/02/2011 15.09:



ma qualcosa mi dice che quell'amico dissociato sia proprio tu.... [SM=x1468240]

e non osare negare.....! [SM=x2479877]





Ma che ne sai tu! [SM=g7449] [SM=x2479889]

All'uscita del cimitero é stato incontrato un'anziano che arrivava tutto trafelato.
Probabilmente lo avevano avvertito e correva, correva,...

Tutti i particolari di mia conoscenza li ho menzionati.
Non c'è altro, almeno che io sappia.
Se ci saranno ulteriori sviluppi, li posterò.



[Modificato da fiammaverde 08/02/2011 15:31]



"La mente che rinuncia, una volta per tutte, ad una inutile speranza, riceve come ricompensa una serenità crescente".

da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz
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Rileggendo meglio....

Quando i parenti hanno dovuto prendere le decisioni in merito al suo funerale, si sono ritenuti impegnati dal suo desiderio, espresso in precedenza, di un funerale civile.

Comunicato questo agli anziani della congregazione locale, questi hanno risposto dicendo che comunque loro non sarebbero stati presenti perchè impegnati in adunanza.




Questo non gli reca certo onore! Qualsiasi adunanza potevano avere programmato, si sarebbe potuta spostare a dopo il funerale se proprio tanto urgente, o comodamente il giorno dopo! Che diamine, nemmeno rispetto per la loro sorella! Certe volte davvero mi rammarica molto questa mancanza di umanità in certe persone che si reputano persino anziani! Per fortuna sono pochi coloro che esagerano in questi fanatismi disumani! Shalom.



10/02/2011 14:29
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ciccio955, 07.02.2011 18:40:


. . . a voluto un funerale civile e senza nessuno.

la famiglia a chiesto che un apostata( per i tdg) facesse un breve discorso ricordando la donna morta.

. . . sul perchè una persona che sta per morire rinnega la sua fede?





Che cosa!
Dall’introduzione di Ciccio sembrava chiaro si trattasse di una tdg inattiva, senza fede e che non voleva più associarsi con i tdg per motivi a noi ignoti. Quindi ritenevo normale, o nulla di straordinario che i parenti si fossero rivolti ad amico (ex tdg e apostata) per un breve discorso prima della sepoltura.

fiammaverde, 08.02.2011 14:44:




I fatti si sono verificati in questo modo:

La TDG aveva espresso ai familiari il desiderio di un funerale civile per se, . . . .

Comunicato questo agli anziani della congregazione locale, questi hanno risposto dicendo che comunque loro non sarebbero stati presenti perchè impegnati in adunanza.

. . .
L'amico ha accettato ed in presenza anche dei TDG locali, mancavano solo gli anziani, ha tenuto un breve discorso menzionando anche la fede della persona di cui potevano essere testimoni gli stessi suoi fratelli.




Invece a quanto vedo le cose non stanno affatto così.
Il signor “Fiammaverde” ha portato all’attenzione aspetti e comportamenti a dir poco vergognosi per coloro che si classificano “veri cristiani”.

Parto dal presupposto, come dice Sonny, che il sig. “Fiammaverde” sia l’apostata che ha fatto il discorso alla povera donna che ha espresso tempo addietro il desiderio di un funerale “civile”. Quindi meglio di lui nessuno più saperlo come sono andate le cose.

Secondo le sue parole (Fiammaverde) al funerale mancavano solo gli anziani della congregazione per motivi: impegni teocratici. Quindi deduco che almeno le loro mogli e il resto della congregazione fossero presenti.

Se i fatti sono andati come dice Fiammaverde, allora alla vergogna non c´è più limite.
Se i tdg e le mogli degli anziani erano presenti al funerale civile della povera donna, allora vuol dire che la defunta si era fatta un buon nome nella congregazione. Quasi certamente prima della malattia era un’attiva tdg. Se così non fosse, molto probabilmente nessun tdg (o quasi) avrebbe onorato la defunta con la loro presenza. Se poi alla fine in fretta e furia arriva un anziano, allora avvalora l’ipotesi che la defunta fosse una sorella con la S maiuscola.

Nonostante ciò, solo per aver espresso di desiderio di un funerale “civile” gli anziani (permalosissimi) non onorano i familiari con la loro presenza prendendo una scusa balorda per non andare al funerale. Che vergogna. In quest’organizzazione uno è rispettato finché da tutto quello che ha per gli interessi della wts. Altrimenti è solo materia organica destinata alla polvere.

Che testimonianza hanno dato questi anziani a tutti i presenti del luogo? Qual è la notizia che si è propagata fra i conoscenti, i paesani, parenti e amici della defunta? Una notizia del genere non reca biasimo al nome del loro Dio? Con quale faccia andranno nei prossimi giorni in servizio di campo predicando di essere persone migliori?

Il corpo direttivo dei tdg dovrebbe togliere di mezzo questi pastori della chiesa senza possibilità di reintegrazione (come pastori intendo). Invece a quanto pare li benedice lodandoli e assegnando loro ulteriori privilegi nella comunità.

Nulla di nuovo sotto il sole. Brian





10/02/2011 18:07
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Re:
La TDG si era fatta un buon nome!Fino all'ultimo giorno, in Ospedale, chiedeva che le venisse letta la scrittura del giorno e la Bibbia.

Ai funerali mancavano solo gli anziani.

C'è da dire che questi anziani sono tutti estremamente bigotti per cui non mi meraviglio di quanto successo.

Bastava chiedere ai familiari, quando questi ultimi avevano fatto presente che avrebbero provveduto ad un funerale civile, se permettevano loro di fare un breve discorso al cimitero e tutto si sarebbe risolto nel migliore dei modi.

Ma non potendo procedere con un funerale dei TDG con discoso nella Sala del Regno, da chiare evidenze, se ne sono disinteressati.

Non solo mancanza di maturità cristiana, ma è pure evidente la mancanza della maturità umana.

Si può dire che non siamo mai cresciuti?

Può essere dovuto al loro modo di vivere fuori dalla realtà ed immersi nel condizionamento mentale di un'organizzazione che tutto vuole meno che l'esercizio del libero arbitrio?

Oggi "l'apostata" ha ricevuto una lettera di ringraziamento da parte dei familiari della defunta.
[Modificato da Sonnyp 10/02/2011 19:08]



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Si potrebbe....?
Sarebbe interessante conoscerne il contenuto se non possibile renderla pubblica? Magari anche solo qualche particolare....

Capire il perchè la "sorella" abbia fatto questa scelta per esempio.... puoi chiedere all'apostata se ha voglia di rendere disponibile quello che è possibile?

Giusto per capire qualcosa in più del perchè la famiglia abbia fatto queste scelte... [SM=x2479877] shalom.



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Re: Si potrebbe....?
Sonnyp, 10/02/2011 18.16:

Sarebbe interessante conoscerne il contenuto se non possibile renderla pubblica? Magari anche solo qualche particolare....

Capire il perchè la "sorella" abbia fatto questa scelta per esempio.... puoi chiedere all'apostata se ha voglia di rendere disponibile quello che è possibile?

Giusto per capire qualcosa in più del perchè la famiglia abbia fatto queste scelte... [SM=x2479877] shalom.




Scusami Sonny, ma l'intervento sopra è mio non di Brian.
Se lo puoi modificare tu mi fai un favore; a me non è possibile.
grazie



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da "Crisi di Coscienza" di Raymond Franz
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Re: Si potrebbe....?
Sonnyp, 10/02/2011 18.16:

Sarebbe interessante conoscerne il contenuto se non possibile renderla pubblica? Magari anche solo qualche particolare....

Capire il perchè la "sorella" abbia fatto questa scelta per esempio.... puoi chiedere all'apostata se ha voglia di rendere disponibile quello che è possibile?

Giusto per capire qualcosa in più del perchè la famiglia abbia fatto queste scelte... [SM=x2479877] shalom.




La TDG aveva espresso a suo tempo il desiderio di avere per se un funerale civile (come indicato sopra).

I familiari hanno voluto rispettare le sue volontà.

Non è la prima volta, ne sarà l'ultima, che un TDG esprime il desiderio di un funerale civile. Dovrebbero prenderne nota! Ma nella loro dabbenaggine e nel loro bigottismo lo considerano un affronto.






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senza polemiche!!!
giusto per chiarire, il perchè della mia conclusione.

la persona in argomento quando siamo venuti fuori dai tdg, a voluto sapere da sua figlia cosa io le avevo mandato via imeil.

la figlia per non mettere sotto sopra la mamma, gli spega alcune cose non tutte.

conoscendo la persona a intuito subbito che cera qualcosa che non funzionava dentro la wts tanto che quando ci vedeva in giro ci salutava gentilmente.

pensate che in congregazione veniva considerata anormale perchè quando sentiva musica strana lei metteva i cantici per non farsi influenzare da satana.

perciò dopo la sua malattia, lei a detto alle figlie che vuole un funerale civile, per me si è resa conto che la wts non è altro che una bufala e la rigettata rimanendo fedele a DIO.

PER ME LA DISCUSSIONE FINISCE IN QUESTO MOMENTO.

ciao sonny spero tutto bene....... [SM=g7372] [SM=g7372] [SM=g7372]
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