GEOVA Informazioni per tutti i testimoni di Geova o coloro che hanno un testimone di Geova in famiglia.

cristiani e TDG

  • Messaggi
  • OFFLINE
    Orchidea
    Post: 9.295
    Post: 160
    Registrato il: 10/02/2013
    Registrato il: 11/02/2013
    Sesso: Femminile
    Occupazione: informatica
    Utente Master
    00 31/01/2014 13:51
    si puo' essere cristiani e TDG nello stesso tempo ? [SM=x3627669]





  • OFFLINE
    ENNE ENNE
    Post: 116
    Post: 108
    Registrato il: 01/01/2014
    Registrato il: 01/01/2014
    Città: MILANO
    Età: 24
    Sesso: Maschile
    Utente Junior
    00 31/01/2014 19:38
    Che s'intende per cristiano?
    Secondo i trinitari, non sarebbero cristiani i TdG, che trinitari non sono, come pure altre denominazioni (certi gruppi pentecostali, gli unitariani, i mormoni etc...). Io dico che, pur come chiesa eretica, come furono gli ariani, anche i TdG hanno i fondamentali per considerarsi cristiani.
    Se, piuttosto, il cristianesimo identificasse uno stile di vita, il problema si sposterebbe sull'individuo, ci sono TdG piu' o meno vicini allo standard cristiano, come ci sono membri di altre confessioni che, egualmente possono essere piu' cristiani di altri. Conosco un sedicente cattolico, tale Fxxxxxxo Fxxxxxi, che e' assai meno cristiano di molti TdG.



    TI HO GIÀ SPIEGATO CHE NON DEVI FARE NOMI E TU CHE FAI? METTI ADDIRITTURA I COGNOMI? MA TE LE VUOI PROPRIO ANDARE A CERCARE LE QUERELE NEVIO? VOLEVO TOGLIERTI ALMENO UN WARNING, (SU CONSIGLIO DI VERONIKA, MA È MEGLIO CHE LO LASCI DOVE SI TROVA A MONITO DI FARE PIÙ ATTENZIONE LA PROSSIMA VOLTA CHE POSTI! LASCIA STARE LE PERSONE NEVIO E ATTIENITI SUL GENERICO A MENO CHE TU NON ABBIA PROVE CONCRETE E INCONFUTABILI, A PROVA DI QUERELA, DI QUELLO CHE VAI ASSERENDO. SPERO DI ESSERMI SPIEGATO. [SM=x2509422] SHALOM.
    [Modificato da Sonnyp 31/01/2014 19:47]
  • OFFLINE
    Sonnyp
    Post: 8.977
    Post: 3.691
    Registrato il: 07/07/2004
    Registrato il: 31/10/2004
    Città: CASTELVETRANO
    Età: 67
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 31/01/2014 19:54
    NO! ASSOLUTAMENTE!

    si puo' essere cristiani e TDG nello stesso tempo ? [SM=x3627669]



    Per essere Cristiani, la prima regola è quella di adorare Cristo quale Dio, seconda persona della Santa Trinità, oltre allo Spirito Santo che completa appunto il Triduo.

    Secondo... bisognerebbe osservare i comandi che Cristo ha lasciato ai suoi discepoli, mentre i tdg sono ormai tristemente famosi per la spudorata disubbidienza e non curanza di detti comandi....

    uno fra tanti... amare i propri nemici e come ben sai, gli presumibili apostati, (loro acerrimi nemici) non li possono nemmeno salutare!

    Ci sarebbero molte altre cose da dire ma sono arcistufo di sottolineare la loro NON cristianità che non ne ho più nemmeno voglia di elencarla. Mi sono limitato alle cose essenziali. Spero di esserti stato utile. Shalom. [SM=x3627668] [SM=x3551620] [SM=x2849716] [SM=x2479882]







  • OFFLINE
    Orchidea
    Post: 9.295
    Post: 160
    Registrato il: 10/02/2013
    Registrato il: 11/02/2013
    Sesso: Femminile
    Occupazione: informatica
    Utente Master
    00 01/02/2014 17:38
    escludo il discorso trinitario che sarebbe infinito
    se un TDG non ostracizza i disassociati puo' avere un comportamento cristiano ?





  • OFFLINE
    Tommaso de Torquemada
    Post: 2.717
    Post: 210
    Registrato il: 11/04/2010
    Registrato il: 07/08/2012
    Età: 73
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    Teologo
    00 01/02/2014 21:48
    io.donna

    escludo il discorso trinitario che sarebbe infinito
    se un TDG non ostracizza i disassociati puo' avere un comportamento cristiano ?



    Mia cara
    Tu escludi il fondamento trinitario del cristiano, i Testimoni di Geova escludono la divinità di nostro Signore Gesù Cristo, escludono la sua resurrezione nella carne, escludono il comando datoci da Cristo di battezzare nella formula trinitaria, escludono Gesù come Figlio "Unigenito" di Dio, assimilandolo ad una qualsiasi creatura, importante si, ma pur sempre una creatura, la quale appunto è stata creata.

    Ti chiedo dunque, a che titolo possono chiamarsi cristiani? il comportamento cristiano significa accettare primariamente ciò che è il fondamento del cristiano, evidentemente essi non lo possono avere.

    Ma

    Possono mostrare quelle qualità iscritte in ogni cuore, l'amore per Dio e l'amore per il prossimo, se dunque in tutta sincerità "pensano" di avere un comportamento cristiano, l'ubbidienza alla "Legge Fondamentale/Naturale", pone la persona nell'essere cristiano per desiderio, in quanto pur da un comportamento errato è suo desiderio seguire Cristo.

    Tommaso de Torquemada



    SALUS ANIMARUM SUPREMA LEX
  • OFFLINE
    ENNE ENNE
    Post: 116
    Post: 108
    Registrato il: 01/01/2014
    Registrato il: 01/01/2014
    Città: MILANO
    Età: 24
    Sesso: Maschile
    Utente Junior
    00 02/02/2014 07:29
    Bella risposta quella di Tommaso da Torquemada!

    Vorrei aggiungere che, essendo i TdG, per la maggior parte, nati e cresciuti cattolici, e, comunque, essendo tutti i TdG, immersi dalla nascita, in un mondo che ha conosciuto i nobili valori rappresentati dal Cristo,, preservati e trasmessi dalla Chiesa bimillenaria, possono agire da cristiani, quando lo fanno, grazie proprio a questo indottrinamento cristiano (cattolico) passivo. Fosse per i dettami della WTS, fosse per l'applicazione pedissequa del modello di TdG insegnato dalla Torre di Guardia, i TdG sarebbero "mostri morali" partoriti dall'eresia made in U.S.A.
    [SM=g2478819]
  • OFFLINE
    Sonnyp
    Post: 8.977
    Post: 3.691
    Registrato il: 07/07/2004
    Registrato il: 31/10/2004
    Città: CASTELVETRANO
    Età: 67
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 02/02/2014 10:15
    Non è questione di ostracismo Claudia!
    io.donna, 01/02/2014 17:38:

    escludo il discorso trinitario che sarebbe infinito
    se un TDG non ostracizza i disassociati puo' avere un comportamento cristiano ?




    Quello è solo uno dei tanti estremisti che la fanno riconoscere come una setta spietata nei confronti dei loro ex fratelli. (ex fratelli per loro perchè dal punto di vista mio sono lo stesso dei fratelli)

    Io posso solo dirti che, oltre quello che ti ha espresso egregiamente il nostro teologo Tommaso, e seguito dal nostro Nevio, non basta classificarci Cristiani, per esserlo veramente. (Ricordi la scrittura vero? "Non chiunque mi dice Signore... Signore... non abbiamo noi fatto questo e quello....")

    Concordo che i tdg innocenti, ossia le vittime inconsapevoli che seguono i dettami geovisti, ma si sforzano di seguire le orme del Cristo, certo che possono definirsi cristiani, ma, come in un episodio biblico, non secondo accurata conoscenza! E di questo "peccato", Dio darà loro le attenuanti.

    Per quanto riguarda invece le dottrine geoviste, bastano queste sole a declassare dal cristianesimo, questa setta anti cristiana, tant'è che i loro insegnamenti sono dal padre loro, Satana il diavolo!

    Occorrerebbe che tu studiassi meglio quello che la chiesa cattolica insegna, e capiresti anche tu profondamente quello che è a loro impossibile assimilare sin tanto che s icibano alla tavola dei demoni! Shalom cara Claudia. [SM=x3627668]





  • OFFLINE
    Orchidea
    Post: 9.295
    Post: 160
    Registrato il: 10/02/2013
    Registrato il: 11/02/2013
    Sesso: Femminile
    Occupazione: informatica
    Utente Master
    00 02/02/2014 17:47
    Re: Non è questione di ostracismo Claudia!
    Sonnyp, 02/02/2014 10:15:






    Occorrerebbe che tu studiassi meglio quello che la chiesa cattolica insegna, e capiresti anche tu profondamente quello che è a loro impossibile assimilare sin tanto che s icibano alla tavola dei demoni! Shalom cara Claudia. [SM=x3627668]






    Gesu' fondo' un modo di vivere non una religione ,percio' chiunque si sforza di seguire i suoi insegnamenti puo' definirsi cristiano





  • OFFLINE
    Tommaso de Torquemada
    Post: 2.717
    Post: 210
    Registrato il: 11/04/2010
    Registrato il: 07/08/2012
    Età: 73
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    Teologo
    00 04/02/2014 16:19
    io.donna

    Gesu' fondo' un modo di vivere non una religione ,percio' chiunque si sforza di seguire i suoi insegnamenti puo' definirsi cristiano



    Dimmi cara
    Chi ti ha detto che Gesù fondò un modo di vivere, quanto ben sappiamo che Gesù non ha scritto e lasciato nulla? se dunque non abbiamo nulla che sia autografo, in base a cosa tu fondi la tua fede?, non certo sulla Bibbia, la quale è opera dell'uomo.
    Ciao cara

    Tommaso de Torquemada



    SALUS ANIMARUM SUPREMA LEX
  • OFFLINE
    Orchidea
    Post: 9.295
    Post: 160
    Registrato il: 10/02/2013
    Registrato il: 11/02/2013
    Sesso: Femminile
    Occupazione: informatica
    Utente Master
    00 05/02/2014 12:36
    Re:
    Tommaso de Torquemada, 04/02/2014 16:19:

    io.donna

    Gesu' fondo' un modo di vivere non una religione ,percio' chiunque si sforza di seguire i suoi insegnamenti puo' definirsi cristiano



    Dimmi cara
    Chi ti ha detto che Gesù fondò un modo di vivere, quanto ben sappiamo che Gesù non ha scritto e lasciato nulla? se dunque non abbiamo nulla che sia autografo, in base a cosa tu fondi la tua fede?, non certo sulla Bibbia, la quale è opera dell'uomo.
    Ciao cara

    Tommaso de Torquemada




    ci sono i vangeli che sono le sue biografie di Gesu'
    la Bibbia e' parola di Dio ispirata fatta scrivere da uomini





  • OFFLINE
    Orchidea
    Post: 9.295
    Post: 160
    Registrato il: 10/02/2013
    Registrato il: 11/02/2013
    Sesso: Femminile
    Occupazione: informatica
    Utente Master
    00 05/02/2014 12:36
    Re:
    Tommaso de Torquemada, 04/02/2014 16:19:

    io.donna

    Gesu' fondo' un modo di vivere non una religione ,percio' chiunque si sforza di seguire i suoi insegnamenti puo' definirsi cristiano



    Dimmi cara
    Chi ti ha detto che Gesù fondò un modo di vivere, quanto ben sappiamo che Gesù non ha scritto e lasciato nulla? se dunque non abbiamo nulla che sia autografo, in base a cosa tu fondi la tua fede?, non certo sulla Bibbia, la quale è opera dell'uomo.
    Ciao cara

    Tommaso de Torquemada




    ci sono i vangeli che sono le sue biografie di Gesu'
    la Bibbia e' parola di Dio ispirata fatta scrivere da uomini





  • OFFLINE
    Tommaso de Torquemada
    Post: 2.717
    Post: 210
    Registrato il: 11/04/2010
    Registrato il: 07/08/2012
    Età: 73
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    Teologo
    00 05/02/2014 16:08
    io.donna

    ci sono i vangeli che sono le sue biografie di Gesù
    la Bibbia e' parola di Dio ispirata fatta scrivere da uomini



    Vedi, i vangeli non sono la biografia di Gesù Cristo, ma sono solo i detti e i fatti, proprio a motivo del fatto che non sappiamo nulla della sua vita, sia quella antecedente al suo ministero sia quella in cui operò nei tre anni è stato il motivo dell’apparizione dei vangeli e scritti apocrifi, i quali, se pur interessanti sotto l’aspetto culturale dell’epoca dimostrano invece di contenere sostanze mitologiche se non fiabesche.

    Tali scritti, cioè questi vangeli apocrifi, cercarono di sopperire a quella mancanza d’informazione inerente la persona di Gesù, come il vangelo dell’infanzia o altri racconti, alla Chiesa Apostolica interessava solo ciò che è il Kerygma, quel messaggio salvifico il quale conforta, rassicura l’uomo.

    Ora, se come ho detto, di Gesù non abbiamo nulla di autografo la nostra fede deve poggiare inizialmente su coloro che ci propongono tale messaggio, nei primi anni del cristianesimo l’annuncio evangelo fu portato a persone che non conoscevano Gesù, non sapendo neppure della sua esistenza, così come, sia tu che io e tutti gli uomini, non abbiamo conosciuto Gesù, e neanche sappiamo se sia esistito o meno, ma noi abbiamo fede in Gesù, daremmo la vita per Gesù, ci sforziamo di esserne alla sua sequela, perché siamo sicuri di questo?, perché, per primo abbiamo accreditato la nostra fiducia, la fede in chi ci ha trasmesso questo messaggio.

    Dopo la risurrezione e ascesa di Gesù al cielo, chi annunciava tale evangelo?, se non coloro che Gesù stesso ha costituito suoi successori, gli Apostoli, i quali formavano la struttura della Chiesa fondata da Cristo, il quale sarebbe stato al suo fianco per tutti i tempi/secoli.

    Ma gli Apostoli erano uomini, con virtù e difetti i quali alla fine sarebbero morti, si sarebbe fermato l’annuncio gesuano con la morte degli apostoli?, non di certo, gli Apostoli nominarono i Vescovi imponendo sul loro capo le proprie mani, affinché lo Spirito Santo (maiuscolo) li investisse d’autorità, sia nell’annunciare il Kerygma sia custodendo la Traditio Apostolica e sia salvaguardando l’Ortodossia con una retta Ortoprassi.

    Questa trasmissione da Vescovo a Vescovo non si è mai interrotta, questa Successione Apostolica è arrivata fino a noi e proseguirà dopo di noi, solo chi fonda l’autorità sulla successione apostolica può dire di essere la Chiesa fondata da Cristo, chi non ha tale autorità o per meglio dire, chi non può dimostrare la sua successione apostolica non può neanche dimostrare che la sua “chiesa” si fonda in Cristo.

    Ecco dunque, la fede, la fiducia, riposta in chi ci annuncia il Cristo ci permette di avere fede in colui che è annunciato, ma come un amplificatore audio, il quale da un piccolo segnale in ingresso lo trasforma in un potentissimo segnale in uscita, così anche la nostra fede, la quale è necessaria verso coloro, successori apostolici, ebbene, viene amplificata, in una grande, immensa fede in Cristo.

    Allora, mia cara, tu puoi avere fede nei vangeli solo se hai fiducia in chi a detto che tali vangeli sono ispirati da Dio, e questa è la “Chiesa Cattolica Apostolica” (attenzione al termine).

    Ciao
    Tommaso de Torquemada



    SALUS ANIMARUM SUPREMA LEX
  • 15MediaObject2,9990112