"Se Dio perde la centralità, l'uomo perde il suo posto giusto"

Sonnyp, 06/12/2012 18:51:

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Scusami Kelly, ma non mi risulta che vi sia ostracismo su di una persona che eventualemtne è stata scomunicata!

Se una persona non vuole più essere cattolica, semplicemente smette di andare in chiesa, di seguire le funzioni religiose, ma non smette di essere una persona e sono sicuro che se capita per la strada con i credenti, questi non gli girano la faccia, ma continuano a salutarlo come prima ed è ovvio che nella parentela, questa persona continuerà a mangiare con i suoi parenti a differenza del geovismo che come ben sai, non è più permesso.

Morale della favola. La chiesa lascia libero chiunque. Senza ostracizzare! Così come ci lascia liberi di dissentire sul papa, sulle pratiche anticoncezionali, come il preservativo per esempio, e non per questo non sono più accettato alle funzioni, ci mancherebbe!

Grazie comunque della tua precisazione e spiegazione ma... mi sa che non hai centrato proprio un bel nulla Kelly1\ Shalom.

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Cristianalibera, 06/12/2012 19:02:

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Secondo me non sa niente e la spara a zero nella sua ignoranza.- altrimenti non me la spiego:

leggiamo anche questo.




Quando mai simile circolari vengono mandati ai nominati della cc.?

Dove mai, e parlo di OGGI un diacono nella chiesa cattolica rifiuterebbe di riaccogliere un figlio in casa propria perché ha ricevuto simile incitazioni?

Dai forza kelly, sparala ancora se te la senti!

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Cristianalibera, 06/12/2012 18:47:

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Credo che nessuno abbia centrato il punto. Ve lo centro io.

Se una persona non è mai stata TdG può avere con loro normalissimi rapporti di conoscenza. Se si dissocia o viene disassociato scatta l'ostracismo.

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Ok fin qui ci siamo.

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Se una persona non è mai stata battezzata nella CC viene trattata come una normale persona

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Veramente una persona che non è mai stata nella cc e che rifiuta la dottrina cattolica non può fare tutto quello che non può fare una persona scomunicata.
Io non posso usufruire dei sacramenti, non potrei usufruire di un funerale nella cc ecc ecc.

E perché mai lo dovrei fare, se detesto la cc o/e la dottrina cattolica?

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Ma se è stato battezzato da neonato contro la sua volontà e decide di sbattezzarsi, scatta la scomunica.

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Ben venga, era questo che volete o no?
Cosa vi servono i sacramenti ai quale non ci credete?
Cosa ve ne frega di un funerale in chiesa se potete farne uno civile?
E la scomunica l. c. era scattata già prima solo ora è ufficialmente scritto su un papiello e tutti sanno.

Ma nessuno, almeno oggi ostracizzerà il caro omega, il parocco inciterà i suoi parocchiani forse di non salutare più Norby?No di certo.
E... tu stesso hai detto che perfino nella tua parocchia sanno che sei atea e cosi anche il parocco e sei dunque "extra ecclesiam" finché non ti penti (anche senza richiesta di sbattezzamento, oppure l'hai fatto anche tu?) ma ti permettono anche di cantare nel coro.
E come la mettiamo?
Una cosa cosi sarebbe impensabile per la cctdG.

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C'è bisogno che ve lo spieghi io, o avete capito da soli che state facendo il bue che dice cornuto all'asino, se non peggio?

Fine della storia. Mi rieclisso.

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C'è un abisso tra le conseguenze della scomunica nella cc odierna ( cosi non è stato nel lontano passato) e delle conseguenze della disassociazione nella cctdG OGGI.
Negalo se puoi.
Perciò è inutille che fai simili paragoni.

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Sonnyp, 06/12/2012 18:51:

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Scusami Kelly, ma non mi risulta che vi sia ostracismo su di una persona che eventualemtne è stata scomunicata!

Se una persona non vuole più essere cattolica, semplicemente smette di andare in chiesa, di seguire le funzioni religiose, ma non smette di essere una persona e sono sicuro che se capita per la strada con i credenti, questi non gli girano la faccia, ma continuano a salutarlo come prima ed è ovvio che nella parentela, questa persona continuerà a mangiare con i suoi parenti a differenza del geovismo che come ben sai, non è più permesso.

Morale della favola. La chiesa lascia libero chiunque. Senza ostracizzare! Così come ci lascia liberi di dissentire sul papa, sulle pratiche anticoncezionali, come il preservativo per esempio, e non per questo non sono più accettato alle funzioni, ci mancherebbe!

Grazie comunque della tua precisazione e spiegazione ma... mi sa che non hai centrato proprio un bel nulla Kelly1\ Shalom.

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=omegabible=, 07/12/2012 18:44:

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Cara la mia Veronika,la Santa Sede è un postribolo e fino all'altro giorno volente o nolente ne facevo parte!!!
Ora non più!!! Chiaro il concetto???? Tutto qui!

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Cristianalibera, 07/12/2012 17:00:

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Sei stata mai cattolica tu?

No, e allota TACI.

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Qui non ti trovi nel tuo bunker perciò chi deve tacere sei tu se cerchi di proibire la parole a qualuno.

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La signora crede di sapere tutto...

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No bella mia, quella che pretende di sapere tutto sei TU.
E questo da anni ormai.
Io non so molto cose e sono sempre contanta di imparare da qualcuno ma le cose le devo vedere nero su bianco e non perché me la spara una come te a vanfera.

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Chi si sbattezza non può più partecipare alle funzioni,

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Lo sbattezzamento non esiste nella cc perché il battesimo è sempre valido, tu puoi chiedere di essere sbattezzato ma quello che ti arriva è la scomunica e non l'invalidità del battesimo.
Dovresti saperla Signora ignorante della tua stessa religione della quale da tanto tempo hai ricevuto la scomunica l. s anche senza la tua richiesta di sbattezzamento.
Nonostante che il tuo preticello sa che sei atea ti fa cantare nel coro della tua paroccchia, più di tolleranza di cosi, ovviamente se anche tu avessi il coraggio di chiedere ufficialmente lo sbattezzamento saresti extra ecclesiam al livello ufficiale, e questo potrebbe creare qualche problema al prete se ti facesse continuare di lodare falsamnente un Dio che per te non esiste in un coro parocchiale, per questo motivo tu ancora non chiedi di essere "sbattezzata" ?

Questo per primo, secondo ti dico che non è vero affatto che chi è scomunicato non può partecipare alle funzioni, può assistere normalmente puo soltanto non partecipare ai sacramenti come la comunione oppure essere madrina a qualcuno.
Ed il certificato di Norby lo dice chiaro.

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nè appartenere a una parrocchia.

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E' normale l'hai voluto tu se chiedi di non far più parte della cc.
Anch'io non posso appartenere ad una parocchia cattolica.

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Che magari i parenti tolleranti non se ne fregano , vabbè,

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Appunto, ma nella cctdG non possono esistere parenti tolleranti che se ne fregano altrimenti perdono i loro privilegio per non parlare degli amici che nemmno possono più salutarti.
E questo non esiste nella cc.
e POI nella cc mica viene letto durante la funzione della domenica che il caro Norby ha fatto richiesta di non fare più parte della cc,
In sala del regno questo però viene detto con gran pompa a tutti anche se viene taciuto sul motivo.

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ma se trovi il parente fanatico ti voglio vedere... Un conto sono i cattolici all'acqua di rose, un altro i ferventi.

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I fanatici stanno dappertutto, esistono anche tra atei quando un loro compagno si converte alla madonna.

Ma quel fanatismo non viene insegnato a Monte con il ricatto morale, nella cc non vieni a tua volta scomunicato solo perché parli con uno scomunicato, o ti risulta?
Ed è questo che accade nella cctdG, se un tdG continua ad avere dei contatti sociali con dei disassociato o dissociati lui a sua volta verrà espulso.

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=omegabible=, 07/12/2012 18:44:

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Cara la mia Veronika,la Santa Sede è un postribolo e fino all'altro giorno volente o nolente ne facevo parte!!!
Ora non più!!! Chiaro il concetto???? Tutto qui!

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Cristianalibera, 08/12/2012 16:29:

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Flavia

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Stai vaneggiando nella inutile speranza di sembrare intelligente. Il mio "preticello" non sa proprio un cavolo di niente, cara la mia spara idiozie.

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Bè, veramente l'avevi detto tu nel forum che il tuo parocco tempo fa lui stesso se n'era accorto che la tua fede non era tua, dunque pensavo che gli avessi poi parlato delle tue convinzioni atei quando dopo essere uscito da scientolgy sei ritornata in parocchia.
Sarebbe stato il minimo che avresti potuto fare visto la confidenza che c'è tra di voi.
Ma evidentemente la sincerità non è un tuo forte.
Prendere in giro la gente per poi sputare nel piatto da dove mangi questo sì.
Qui nel web sotto copertura di un ridicolo nick ti atteggi da atea illuminata supersapiente, mentre nel quotidiano non hai nemmeno il coraggio di parlare del tuo ateismo al tuo parocco.
Bella roba.
Chissà cosa ti direbbe se vedesse tutto quello che scrivi nel web, che dici, glielo facciamo sapere prima o poi?

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Tu non capisci un cacchio di ateismo e parli a sproposito. E non capisci niente nemmeno di cattolicesimo. Scordati tutti i luoghi comuni che ti hanno inculcato sugli atei.
Per me non valgono

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Non sai più cosa dire, e la spari a zero, ti ho mostrato che hai detto delle cose non vere cose sulle quali tu ti sentivi al sicuro, come la questione che una persona scomunicata non può assistere alle funzioni religiose cattoliche.
Se avessi un minimo di intelligenza ed umiltà di più avresti ammesso il tuo errore.

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Secondo te un ateo dovrebbe andarsene in giro con il cartello: sono ateo.



Ma và, và.

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No, ma l'hai scritto in facebook che sei atea nel tuo profilo, cosi l'hai scritto nel forum, e te ne sei pure vantato che alcuni dei tuoi amici del coro nel quale canti fanno parte della tua lista amici e dunque dovrebbero saperlo.
D'altronde che male c'è?
O te ne vergogni?



Ma tutto questo può anche interessarci di meno, qui si parlava di altro cioè di presunte analogie dell'ostracismo geovista con l'ostracismo della chiesa cattolica odierna praticamente inesistente.
E ti ho dimostrata che le conseguenze della scomunica cattolica non ha niente a che vedere con la disassociazione dell WTS.

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Cristianalibera, 08/12/2012 17:02:

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Scusate, volevo scrivere PARROCO!

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=omegabible=, 08/12/2012 17:33:

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No, no, andava bene parocco!!!!

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Cristianalibera, 08/12/2012 17:46:

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Tu sei la persona più xxxxxxxxx che io abbia mai conosciuto.

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potevi anche non x-are sonnyp se la pensa cosi per me va bene.

era offensivo ma non scurrile o volgare.

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Sonnyp, 08/12/2012 17:45:

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Tu sei la persona più xxxxxxxxx che io abbia mai conosciuto.

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Abbi pazienza kelly ma non so più come dirvelo... possiamo esprimere le nostre opinioni senza per questo offendere le persone!

Questo vale PER TUTTI.


Un altro appunto..... tu dici:

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Le rompo qua perchè i credenti le rompono a me.

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E questo cosa significa? Io mica ti rompo le scatole per il tuo ateismo!
Per molto tempo anzi sono stato pure tuo compagno d'idee al riguardo.
E ora che mi sono convertito non mi sono mai osato dirti anche una sola parola contro tanto meno offenderti e quinti men che meno romperti le scatole. Sei liberissima di credere quello che ritieni più giusto per te, ma ti ripeto, non sgogarti con le persone sbagliate per favore!

Buona serata..... shalom.

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kelly70, 08/12/2012 18:06:

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Veramente la maestra in tutto questo sei tu. E lo sai benissimo. Quello che ti dà fastidio è aver trovato qualcuna con cui non attacca.

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kelly70, 08/12/2012 18:09:

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Senti Sonny, stai rasentando il ridicolo. Tu non solo rompi le scatole, ma ti credi di essere nel giusto.

Adesso non si può dire nemmeno squallido?? Ma dove siamo? in Iran?????

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Tommaso de Torquemada, 08/12/2012 19:46:

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Kelly70 dice.

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Se una persona non è mai stata battezzata nella CC viene trattata come una normale persona. Ma se è stato battezzato da neonato contro la sua volontà e decide di sbattezzarsi, scatta la scomunica.

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Quello che dici è vero,ma ometti un particolare determinante, che se si esce dai TdG e non solo, scatta l'Ostracismo, cioè la morte sociale praticata da quell'organizzazione, al contrario, un cattolico il quale viene scomunicato,ed in particolar modo quella "latae sententiae" non sarà più un cattolico, ma nessun cattolico si sognerebbe mai di Ostracizzare quella persona.

Inoltre, se il cattolicesimo dovesse usare l'ostracismo (come fanno i TdG) verso coloro che abbandonando il cattolicesimo si siano aggregati con i TdG, suppongo che costoro avrebbero dovuto cambiane nazione per vivere.
Tommaso de Torquemada

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kelly70, 08/12/2012 20:16:

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Infatti ho anche detto nei post successivi, che dipende dal genere di cattolici con cui si ha a che fare.

Per il momento il fenomeno dello sbattezzo è abbastanza circoscritto, ma non sappiamo, a livello individuale e familiare, che conseguenze ci siano state. A differenza dell'ostracismo TdG, è molto difficile che venga fuori quello cattolico, dato l'asservimento quasi generale dei mezzi di comunicazione al Vaticano.

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