PERCHÈ USCIRE DALLA CHIESA!!!

Tutto il contenuto di questo forum era ovviamente oggetto della mia precedente credenza cieca nella bibbia e frutto della fede in Dio.
Ora mi ritengo AGNOSTICO e personalmente, non m'interessa assolutamente più nulla di TUTTO l'argomento RELIGIOSO in generale,
avendo capito che è tutto frutto dell'uomo, bibbia compresa e che Dio non centra nulla con essa, ma ancor meno, anzi,
sopprattutto con la CHIESA CATTOLICA!!

Per questo motivo, lascio detto forum in sola lettura tranne le tre cartelle:

MESSAGGI, ANNUNCI e RIFLESSIONI PROFONDE dove anche gli anonimi possono accedere.

Chi vuol conoscere le motivazioni che mi hanno indotto a tale scelta,
può farlo andando a curiosare cliccando il link in rosso quì sotto:


FALSE VERITÀ


SE QUALCUNO AVESSE BISOGNO DI COMUNICARE CON ME:

sonnyp@email.it

Shalom.
 
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Miracoli esistono e sono per coloro che dubitano!

Ultimo Aggiornamento: 13/05/2013 18:08
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Beati coloro che non vedono e credono.....
Con questa nuova cartella, vorrei proporre ogni tipo di documentazione atta a dimostrare che i miracoli esistono, eccome se esistono!

Essi ci sono donati per rafforzare la nostra fede, per convertire i non credenti..... per convincere i dubbiosi e gli gnostici....

Per ricordarci che Gesù sa che siamo fatti di carne e che abbiamo bisogno di aiuto per sentire che la nostra fede NON è vana.....


Spero che con l'aiuto di tutti coloro che vorranno postare soggetti pertinenti al tread, chi ci legge, riesca ad afferrare l'altra faccia delle possibilità al non credere... o per dirla tutta, all'ateismo.

Intanto, vedete questo miracolo accaduto a Lourdes... Shalom.






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Re: Beati coloro che non vedono e credono.....
Sonnyp, 09/02/2013 11:17:

Con questa nuova cartella, vorrei proporre ogni tipo di documentazione atta a dimostrare che i miracoli esistono, eccome se esistono!

Essi ci sono donati per rafforzare la nostra fede, per convertire i non credenti..... per convincere i dubbiosi e gli gnostici....

Per ricordarci che Gesù sa che siamo fatti di carne e che abbiamo bisogno di aiuto per sentire che la nostra fede NON è vana.....


Spero che con l'aiuto di tutti coloro che vorranno postare soggetti pertinenti al tread, chi ci legge, riesca ad afferrare l'altra faccia delle possibilità al non credere... o per dirla tutta, all'ateismo.

Intanto, vedete questo miracolo accaduto a Lourdes... Shalom.







Spero che il mio intervento non venga considerato non pertinente.

Questo "miracolo" già lo conoscevo, come conosco tutti gli altri presunti miracoli eucaristici.

Intanto faccio solo una osservazione molto schietta: davvero Dio, quel Dio in cui credi, passa il suo tempo a fare giochetti di prestigio da quattro soldi per convertire gli atei, che magari sono bravissime persone, e non pensa a convertire gentaglia che stupra e commette omicidi?

E' mai possibile che secondo te Dio perda il suo tempo in questo modo, che ritengo francamente opinabile?

Madonne che piangono (che dupalle, piangono sempre, non ridono mai? Ma non vi chiedete mai che razza di atmosfera c'è in cielo? Dio che soffre, la Madonna che piange, Gesù che gronda sangue dappertutto...o lo fa solo qui, e poi invece tra di loro ridono e scherzano?)

Ostie che levitano, gocciolano, sangue di santi che si liquefà, sole che rotea... ma non vi sfiora l'idea che un Dio simile sia la bestemmia di se stesso?? E io mi dovrei convertire a un Dio così??

Ma perfavore, dai... [SM=g7405]

Comunque il prete non si è minimamente scomposto, evidentemente deve essere un fenomeno fisico che ha già visto altre volte, altro che miracolo...

Ma ti rendi conto che queste cose non fanno altro che darmi ragione?
09/02/2013 17:00
Re: Re: Beati coloro che non vedono e credono.....
kelly70, 09/02/2013 14:56:




Spero che il mio intervento non venga considerato non pertinente.

Questo "miracolo" già lo conoscevo, come conosco tutti gli altri presunti miracoli eucaristici.

Intanto faccio solo una osservazione molto schietta: davvero Dio, quel Dio in cui credi, passa il suo tempo a fare giochetti di prestigio da quattro soldi per convertire gli atei, che magari sono bravissime persone, e non pensa a convertire gentaglia che stupra e commette omicidi?

E' mai possibile che secondo te Dio perda il suo tempo in questo modo, che ritengo francamente opinabile?

Madonne che piangono (che dupalle, piangono sempre, non ridono mai? Ma non vi chiedete mai che razza di atmosfera c'è in cielo? Dio che soffre, la Madonna che piange, Gesù che gronda sangue dappertutto...o lo fa solo qui, e poi invece tra di loro ridono e scherzano?)

Ostie che levitano, gocciolano, sangue di santi che si liquefà, sole che rotea... ma non vi sfiora l'idea che un Dio simile sia la bestemmia di se stesso?? E io mi dovrei convertire a un Dio così??

Ma perfavore, dai... [SM=g7405]

Comunque il prete non si è minimamente scomposto, evidentemente deve essere un fenomeno fisico che ha già visto altre volte, altro che miracolo...

Ma ti rendi conto che queste cose non fanno altro che darmi ragione?



Kelly, giocherellona che sei!!!! E spegni il compressorino che è sotto l'altare!!!! [SM=g7483] [SM=g7483] [SM=g7483] [SM=g7483] [SM=x2479877]





12/02/2013 17:41
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L'Eucaristia è legata all'Incarnazione.

Non è possibile rimanere indifferenti davanti al gran numero di miracoli scaturiti dal sacramento dell?Eucaristia. Sono talmente tanti che alcuni libri hanno provato a riportarli tutti, riuscendo però ad offrirne appena un elenco parziale. Sant?Ireneo di Lione, vescovo e martire, uno dei primi Padri della Chiesa d?Occidente, ebbe una felice intuizione quando disse: ?Se si crede all?Incarnazione, non si può non credere all?Eucaristia?.

Alcuni miracoli tramandati dalla storia

In rapida successione, possiamo ricordare:

1) il prete che nel 1264 officiava la Messa nella chiesa di Bolsena e che mise in dubbio la reale presenza di Gesù nell’Ostia: al momento dell’elevazione, la particola cominciò a sanguinare e macchiò i paramenti del sacerdote; il corporale intriso di sangue è conservato nel duomo di Orvieto all’interno del reliquiario di Ugolino da Vieri, ed uno splendido affresco di Raffaello ha immortalato l’avvenimento.

2) Nel 1453, a Torino, un prezioso ostensorio che era stato rubato si sollevò da solo senza che nessuno l’avesse toccato, restò sospeso a lungo in aria e poi cadde; l’Ostia, invece, rimase fluttuante ancora alcuni momenti, per poi scendere lentamente nelle mani dell’arcivescovo. Tutto questo avvenne davanti a centinaia e centinaia di fedeli. Fu aperta un’indagine e si appurò che tutto era vero. Sul posto fu poi costruita la chiesa del Corpus Domini.

3) Nella reggia dell’Escorial, in Spagna, è conservata intatta l’Ostia che nel 1572 sprizzò sangue dopo essere stata calpestata da un ebreo; il miracolo provocò la conversione al Cattolicesimo dell’uomo e la particola venne racchiusa in un ostensorio arricchito da migliaia di brillanti.

Per risalire ancora nel tempo, miracoli simili ci vengono raccontati da san Gregorio di Nazianzo, san Cipriano e da altri ancora.





Proseguirò con l'argomento appena possibile. Shalom.

Fonte: Cattolicesimo unica verità
[Modificato da Sonnyp 12/02/2013 17:43]



13/02/2013 11:55
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milliaia di brillanti?

solito spreco.
13/02/2013 12:16
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solito spreco?
Se tu potessi, cosaboffriresti a Dio.... vetro o diamanti?

[SM=x2509422]

Rispondi sinceramente e poi mettiti nei panni di coloro che hanno assistito al miracolo e quindi RITENUTO di offrire a Dio l'abbellimento del calice.... shalom.



13/02/2013 13:11
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Re: solito spreco?
Sonnyp, 13/02/2013 12:16:

Se tu potessi, cosaboffriresti a Dio.... vetro o diamanti?

[SM=x2509422]

Rispondi sinceramente e poi mettiti nei panni di coloro che hanno assistito al miracolo e quindi RITENUTO di offrire a Dio l'abbellimento del calice.... shalom.




Poco,... cosa se ne fa Dio con vetro o diamanti?
E' lui un uomo forse?

Ma sai quanta carità si avrebbe potuto fare con il ricavato di queste pietre preziose?
Dio caritas est.
Perciò gli offrirei il mio cuore e la mia vita, e con le pietre avrei fatto carità, GEsù disse: tutto quello che fate agli uomini, bene o male questo lo fate a me.


CErtamente con le pietre sull'ostensiorio non si fa un bel niente.

E poi vuoi pure le prove che la chiesa è straricca. [SM=g7362]





[Modificato da Cristianalibera 13/02/2013 13:11]
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Ma certamente!
La chiesa è straricca... ormai questo lo sanno anche le pietre.....!

Come mai però nessuno parla delle migliaia e migliaia di pasti che la chiesa offre agli affamati?

Come mai però nessuno parla mai dei missionari che vanno lasciando TUTTO per aiutare i popoli del terzo mondo?

Come mai nessuno parla dei veri uomini di Dio che spendono una vita intera per dedicarsi interamente al loro prossimo, prendendosi letteralmente cura degli orfani, delle vedove, degli indigenti?

Che alcuni aprofittino delle ricchezze della chiesa, (cosa tuta ancora da dimostrare), non significa che TUTTA la chiesa sia da scartare Veronika! [SM=x2479877] [SM=x2509422] Shalom.



13/02/2013 16:39
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Re: Ma certamente!
Sonnyp, 13/02/2013 16:15:

La chiesa è straricca... ormai questo lo sanno anche le pietre.....!

Come mai però nessuno parla delle migliaia e migliaia di pasti che la chiesa offre agli affamati?

Come mai però nessuno parla mai dei missionari che vanno lasciando TUTTO per aiutare i popoli del terzo mondo?

Come mai nessuno parla dei veri uomini di Dio che spendono una vita intera per dedicarsi interamente al loro prossimo, prendendosi letteralmente cura degli orfani, delle vedove, degli indigenti?

Che alcuni aprofittino delle ricchezze della chiesa, (cosa tuta ancora da dimostrare), non significa che TUTTA la chiesa sia da scartare Veronika! [SM=x2479877] [SM=x2509422] Shalom.




E chi l'ha mai detto?
La chiesa è da riformare da rinnovare, e c'è lavoro da fare.


E cosa c'è da dimostrare scusa?

Facciamo solo un esempio: trovi giusto che vescovi e cardinali in Italia prendono uno stipendio di circa 4000 euro e in Germania monta a cira 8000 euro mentre la plebe a volte deve campare con 1000 euro al mese e a volte pure famiglie intere?


13/02/2013 17:03
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Concordo.....!
Pienamente d'accordo con te! Ecco perchè la chiesa DEVE cambiare!

Riallinearsi alla vita esemplare che Cristo ha lasciato!

Ma non è del tutto semplice fare un passo indietro ora Veronika....

Buon pomeriggio.... Shalom.



19/02/2013 20:27
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Re: Concordo.....!
Sonnyp, 13/02/2013 17:03:

Pienamente d'accordo con te! Ecco perchè la chiesa DEVE cambiare!

Riallinearsi alla vita esemplare che Cristo ha lasciato!

Ma non è del tutto semplice fare un passo indietro ora Veronika....

Buon pomeriggio.... Shalom.



Ecco, e vedi quando vuoi puoi, ma anche se non è facile non è certo una cosa impossibile.
Ma le rivoluzioni si fanno dal basso quelli che stanno nel vertice certo non cambiano, stanno troppo comodi cosi come stanno.


12/05/2013 11:05
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Re: Beati coloro che non vedono e credono.....
Sonnyp, 09/02/2013 11:17:

Con questa nuova cartella, vorrei proporre ogni tipo di documentazione atta a dimostrare che i miracoli esistono, eccome se esistono!

Essi ci sono donati per rafforzare la nostra fede, per convertire i non credenti..... per convincere i dubbiosi e gli gnostici....

Per ricordarci che Gesù sa che siamo fatti di carne e che abbiamo bisogno di aiuto per sentire che la nostra fede NON è vana.....


Spero che con l'aiuto di tutti coloro che vorranno postare soggetti pertinenti al tread, chi ci legge, riesca ad afferrare l'altra faccia delle possibilità al non credere... o per dirla tutta, all'ateismo.


Intanto, vedete questo miracolo accaduto a Lourdes... Shalom.




Essi sono fatti NON per convertire eccetera eccetera.....ma per far entrare più persone alla chiesa cattolica! [SM=x2509422]

Ieri ho riletto questo tuo post, ero venuta a sbirciare in questa cartella perchè avevi postato un articolo sul miracolo di Lanciano.
Io ci sono stata e, come a te, mi aveva colpito proprio la questione del peso dei grumi di sangue.
Ho un libro intero che parla di tutti i miracoli eucaristici che ci sono stati nell'arco negli anni.

Ma do perfettamente ragione sia a Kelly che a Veronika.

Pensi davvero che Dio perderebbe tempo a fare questi miracoli per attirare più persone ALLA CHIESA CATTOLICA (da non dimenticare questo particolare) e non aiuti invece le persone che Lo pregano per qualsiasi bisogno?
Ci sono tanti cristiani che Gli chiedono aiuti, soprattutto in questo momento così difficile.
Tante persone so che non vengono esaudite purtroppo, PARLO DI CREDENTI, quindi Dio, secondo te/voi, non esaudisce i Suoi figli, ma continua a operare miracoli simili per attirare più persone possibili alla chiesa cattolica? (doveroso ripetere!)

Continua a mandare Sua madre in giro per il mondo a mandare messaggi, attirare gente, far spendere soldi per pellegrinaggi vari, E NON DA DA MANGIARE AI SUOI FIGLI?
Io, come ha detto Kelly, mi allontanerei subito da un Dio del genere!

Quindi...io non credo proprio che sia Dio che opera tutto questo!


Per non essere fraintesa....so che Lui comunque dona la "forza" per superare le difficoltà, ha aiutato me in primis tantissime volte, anche se non esaudisce la preghiera richiesta!


Questi miracoli sono fatti per far proseliti alla chiesa cattolica!(e tre!)
Prima puntavano tanto sulle reliquie ( ci sono ancora [SM=g8315] sta girando il sangue di papa Giovanni Paolo II [SM=g8315] e ho appena visto la cintura di santa Rita in giro in un ospedale [SM=g8315] [SM=g8315] [SM=g8315] OSPEDALE, RIPETO! ) adesso soprattutto sulle apparizioni mariane!





"un sorriso"........se qualche volta incontri qualcuno che non sa più sorridere....sii generoso, dagli il tuo....perchè, nessuno ha mai bisogno di un sorriso, quanto colui che non può regalarne agli altri....
12/05/2013 11:31
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Sempre prevenuta eh?

Pensi davvero che Dio perderebbe tempo a fare questi miracoli per attirare più persone ALLA CHIESA CATTOLICA



I miracoli NON sono mai una perdita di tempo Ely!

So bene che tu, come i tdg e gli evangelisti, e forse molti altri, siete convinti che è Satana a compierli, ma ognuno è libero di pensare quello che vuole.

Fatto sta che essi avvengono NON per portare fedeli alla chiesa cattolica, come ERRONEAMENTE hai sottoscritto, ma bensì per portare o riportare, come nel mio caso, i fedeli alla fede.
La cosa è BEN diversa cara la mia protestante! Pensaci e smetti di criticare contro la chiesa.... lei risponderà per le sue colpe anche senza i tuoi giudizi, le tue condanne e le tue critiche. Shalom.



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Re: Sempre prevenuta eh?
Sonnyp, 12/05/2013 11:31:


Pensi davvero che Dio perderebbe tempo a fare questi miracoli per attirare più persone ALLA CHIESA CATTOLICA



I miracoli NON sono mai una perdita di tempo Ely!

So bene che tu, come i tdg e gli evangelisti, e forse molti altri, siete convinti che è Satana a compierli, ma ognuno è libero di pensare quello che vuole.

Fatto sta che essi avvengono NON per portare fedeli alla chiesa cattolica, come ERRONEAMENTE hai sottoscritto, ma bensì per portare o riportare, come nel mio caso, i fedeli alla fede.
La cosa è BEN diversa cara la mia protestante!
Pensaci e smetti di criticare contro la chiesa.... lei risponderà per le sue colpe anche senza i tuoi giudizi, le tue condanne e le tue critiche. Shalom.



Ma io non sto parlando alla chiesa cattolica [SM=g7350]
Sto parlando a te, caro il mio cattolico [SM=g7350] su questi tipi di miracoli e dove portano!

Io devo smettere di criticare queste cose?
Allora tu smetterai di parlare dei TdG? Intanto risponderanno loro delle loro colpe anche senza i tuoi giudizi, le tue condanne e le tue critiche! [SM=g7258]


I miracoli esistono ed io ci credo!

Questi sono "altro"!
Questo tipo di miracoli fanno entrare le persone in chiesa cattolica, e non solo alla fede, tu sei un esempio!
Dimmi in quale altra organizzazione religiosa succedono queste cose!
Qualcuno convertito a Medjugorje è in chiesa protestante?
Evangelico?
Anglicano?
Metodista?
Testimone di Geova?
Eccetera....

Oppure TUTTI, una volta "convertiti", tornano alla chiesa cattolica?



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Forse perchè la chiesa cattolica è quella che Cristo vuole in primis?

So che a te non piace, ma se piace a Cristo... basta e avvanza cara la mia protestante! Shalom.



12/05/2013 19:38
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Sonnyp, 12/05/2013 17:56:

Forse perchè la chiesa cattolica è quella che Cristo vuole in primis?

So che a te non piace, ma se piace a Cristo... basta e avvanza cara la mia protestante! Shalom.



E quando mai lo avrebbe detto?

[Modificato da un sorriso 12/05/2013 19:38]



"un sorriso"........se qualche volta incontri qualcuno che non sa più sorridere....sii generoso, dagli il tuo....perchè, nessuno ha mai bisogno di un sorriso, quanto colui che non può regalarne agli altri....
12/05/2013 20:47
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L'ha detto.... l'ha detto.... ma sai.... non c'è peggior sordo di chi NON vuole sentire.

[SM=x2479877] [SM=x2509422]



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Sonnyp, 12/05/2013 20:47:

L'ha detto.... l'ha detto.... ma sai.... non c'è peggior sordo di chi NON vuole sentire.

[SM=x2479877] [SM=x2509422]



Non l'ha mai detto [SM=g7350]

C'è invece chi "sente anche" cose inesistenti! [SM=g7258]




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sonny

La cosa è BEN diversa cara la mia protestante! Pensaci e smetti di criticare contro la chiesa.... lei risponderà per le sue colpe anche senza i tuoi giudizi, le tue condanne e le tue critiche. Shalom.





PErché dai della protestante a Ely se lei non ha mai detto di esserla?

[SM=x2479903]
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Semplice Veronika.....
Era cattolica e ha abbandonato la chiesa.

Ora, è contro tutto quello che la chiesa cattolica crede....

a casa mia, queste persone si definiscono "protestanti", nel senso che protestano i dogmi e credi della chiesa. Protestanti non è una parola offensiva ovviamente e spero che Ely abbia colto il significato che gli ho attribuito. Altre curiosità Veronika? [SM=x2479877] [SM=x2509422]



13/05/2013 17:42
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Re: Semplice Veronika.....
Sonnyp, 13/05/2013 17:39:

Era cattolica e ha abbandonato la chiesa.

Ora, è contro tutto quello che la chiesa cattolica crede....

a casa mia, queste persone si definiscono "protestanti", nel senso che protestano i dogmi e credi della chiesa. Protestanti non è una parola offensiva ovviamente e spero che Ely abbia colto il significato che gli ho attribuito. Altre curiosità Veronika? [SM=x2479877] [SM=x2509422]




Ok, in quel senso lì è permesso. [SM=g8193]


13/05/2013 18:01
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Re: Semplice Veronika.....
Sonnyp, 13/05/2013 17:39:

Era cattolica e ha abbandonato la chiesa.

Ora, è contro tutto quello che la chiesa cattolica crede....

a casa mia, queste persone si definiscono "protestanti", nel senso che protestano i dogmi e credi della chiesa. Protestanti non è una parola offensiva ovviamente e spero che Ely abbia colto il significato che gli ho attribuito. Altre curiosità Veronika? [SM=x2479877] [SM=x2509422]



Avevo colto! [SM=g7350]


Non hai ancora risposto alla mia domanda però [SM=g7258] [SM=g7350]





"un sorriso"........se qualche volta incontri qualcuno che non sa più sorridere....sii generoso, dagli il tuo....perchè, nessuno ha mai bisogno di un sorriso, quanto colui che non può regalarne agli altri....
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Re: Re: Semplice Veronika.....
un sorriso, 13/05/2013 18:01:



Avevo colto! [SM=g7350]


Non hai ancora risposto alla mia domanda però [SM=g7258] [SM=g7350]






Probabilmente il numero verde di Yahweh è occupato... [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] e senza mettersi d'accordo prima con lui non vuole darti risposte sbagliate.

Peccato che non c'è il numero della gospa, in tal caso potrebbe dargli una mano. [SM=g7405] [SM=g7350] [SM=g7350] [SM=g7350]


[Modificato da Cristianalibera 13/05/2013 18:16]
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