La falsità della resurrezione.

Sonnyp, 25/04/2011 19.41:

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non è questo il punto Principessa.....

Ho posto delle domande a cui sarebbe intelligente rispondere.

Perchè devo credere per fede? Un uomo disse: "Io ho fede! Aiutami dove io ho bisogno di fede!"

Le resurrezioni di cui ho parlato, se sono realmente accadute, sono inconfutabili, in quanto dei cadaveri sono tornati alla vita visivamente! Non così per il Cristo! Cosa mi dici in proposito?

Shalom.

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Sonnyp, 25/04/2011 19.41:

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non è questo il punto Principessa.....

Ho posto delle domande a cui sarebbe intelligente rispondere.

Perchè devo credere per fede? Un uomo disse: "Io ho fede! Aiutami dove io ho bisogno di fede!"

Le resurrezioni di cui ho parlato, se sono realmente accadute, sono inconfutabili, in quanto dei cadaveri sono tornati alla vita visivamente! Non così per il Cristo! Cosa mi dici in proposito?

Shalom.

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Sonnyp, 26/04/2011 17.08:

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Hai detto bene. Non poter vedere le prove è una limitazione che implica il dover credere per fefde e siccome io sono stato fregato gia una volta, mi basta e mi avvanza. Non penso quindi che la mia mancanza di fede sia un peccato imperdonabile.... Non trovi?
shalom.

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Sonnyp, 30/04/2011 08.11:

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Tu hai giustamente voluto approfondire quello che io ho trattato marginalmente per non infierire ma..... è proprio la narrazione di quasi tutti i miracoli che fa acqua da tutte le parti, caro Ciccio.

Hai provato a rivederli alla luce del tuo nuovo punto di vista incondizionato religiosamente parlando?

Provaci e ti renderai conto che molti racconti non stanno in piedi a meno che non ci metti appunto una buone dose di fede che io chiamerei più verosimilmente... credulità popolare! Provare per credere Ciccio..... Fammi sapere... ciao, Shalom.

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santapazienzauno, 10/05/2011 22.29:

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ciccio955, 11/05/2011 14.32:

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cara principessac: volevo ricodarti che non tutti conoscono l'inglese.... perciò non possono rispondere.

è come mettere un bavaglio alla bocca. ciao......

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Vocenelbuio, 21/05/2011 21.37:

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Permettimi di presentarmi,sono quello con il quale hai avuta quella lunga chiaccherata a casa di Sandro il venerdi sera 13 maggio,ti ricordi di me?

Erano tutti pazzi furiosi?I martiri cristiani dei primi secoli sono stati milioni;

un prezzo un pò troppo alto da pagare, anche per degli esaltati non ti pare? Del resto la fede non ha bisogno di prove inconfutabili.

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Sonnyp, 22/05/2011 11.38:

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Caro Flabot, lascio l'onore della presentazione, se vorrà farla, al titolare del nickname a cui ti riferisci. Posso solo dirti che è una conoscenza che ho fatto per caso andando a trovare dei miei parenti e che ho in comune con lui la fuori uscita dai tdg.

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Scusami se mi intrometto in una conversazione personale ma lo faccio solo per sapere dove hai trovato tale informazione e se la fonte è da ritenersi attendibile: I martiri cristiani dei primi secoli sono stati milioni.

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Per quanto riguarda "l'intrusione" di Fiamma, tengo a precisare che non hai fatto alcuna intrusione! Il tread è pubblico, e per tanto, proprio come da mia richiesta nel post iniziale, CHIUNQUE è libero di dire la sua opinione.... criticabile o opinabile che possa essere, quindi, come ha ribadito Flabot, ben venga la discussione se questa può far luce sulla tematica presentata! Invito quindi il nostro amico Vocenelbuio a fornirci le informazioni richieste da Fiamma quotate anche da me. Per quanto riguarda invece la dichiarazione esplicita e quotata qui sotto:

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ma non ti è lecito pubblicare la dichiarazione: la Bibbia è falsa e coloro che ci credono sono igenui e creduloni;solo perchè tu ora non ci credi più.In poche parole io ti seguirò sempre sul terreno dei tuoi dubbi, perfettamente leciti,ma non ti seguirò nel campo degli insulti gratuiti

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Tengo a precisare alcune cose fondamentali. La mia frase, "la falsità della resurezzione" è da intendersi parte integrante dei miei dubbi, quindi, la mia non è una dichiarazione,
tanto meno un INSULTO GRATUITO,
(altrimenti offenderei per primo mia moglie che crede ciecamente in questo!) ma una titolazione esplicita delle perplessità dovute al ragionamento che ho esposto nel tread, ossia, perchè le altre risurezioni hanno la presenza di un corpo fisico risuscitato, mentre quella del Cristo no? Lascio al nostro amico il tempo della risposta, dopo di che proseguiremo nella tematica esposta. Faccio solo presente che ho letto diversi libri e simili dubbi sull'argomento:

Bibbia tradotta, bibbia tradita.

Gesù non l'ha mai detto.

Gesù mai esistito.

Il gallo cantò ancora.
 
E altri tra cui autori conosciuti come: Donnini, Cascioli, Tranfo, Deschner, ecc. ecc.
 
Tutti questi autori citati, concordano che, nonostante le apparenze, quella della narrazzione biblica,
sia costruita ad arte per sottomettere le masse a una autorità che diversamente non sarebbe stato
possibile accomunare nel grande discorso della "FEDE"! Buona domenica a tutti! Shalom.

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Vocenelbuio, 21/05/2011 21.37:

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Permettimi di presentarmi,sono quello con il quale hai avuta quella lunga chiaccherata a casa di Sandro il venerdi sera 13 maggio,ti ricordi di me?
Benissimo come ti avevo promesso sono venuto a visitare il tuo sito "GEOVA INFORMA" e spero che potremo avere un proficuo dialogo, franco e rispettoso come quello che abbiamo già avuto 'de visu',la volta scorsa .
Mi riferisco al tuo articolo "La falsità della resurrezione" .
Tu giustamente rivendichi il tuo sacrosanto diritto a dubitare di questa narrazione biblica,chi ti negasse tale diritto sarebbe un perfetto imbecille. E fin qui tutto regolare. Quello però che ti contesto è il dire senza nessuna prova che la resurrezione di Gesù sia un falso storico o addirittura una favola per adulti.
Ti è lecito nutrire ogni sorta di dubbi,ma non ti è lecito pubblicare la dichiarazione: la Bibbia è falsa e coloro che ci credono sono igenui e creduloni;solo perchè tu ora non ci credi più.In poche parole io ti seguirò sempre sul terreno dei tuoi dubbi, perfettamente leciti,ma non ti seguirò nel campo degli insulti gratuiti. Tu sai,dalla lunga chiaccherata che c'è stata tra noi quanto poco io mi riconosca nella chiesa cattolica ciononostante non critico il ritorno di tua moglie al cattolicesimo,è un'insindacabile scelta sua che nessuno ha il diritto di criticare;posso non capirla ma non criticarla.
Devo confessare che mi trovi un po spiazzato di fronte alle tue affermazioni:"non credo alla resurrezione di Gesù perchè si differenzia totolmente da quelle altre narrate negli Evangeli".Citi il figlio della vedova di Nain,l'amico di Gesù Lazzaro e la figlia del centurione e così commenti:?
Dare le risposte a questi quesiti sarebbe molto lungo e credo neppure di una qualche utilità. Se lo vorrai non mancherà occasione per farlo;in altra occasione.Una cosa però mi chiedo:chi sarebbe stato a inventare la favola della resurrezione di Gesù? Non c'è altra risposta che questa: i suoi diretti dscepoli, "gli apostoli"! A che pro, visto che ai primi testimoni questa straordinaria notizia ha procurato persecuzioni, carcere ed infine il martirio? Erano tutti pazzi furiosi?I martiri cristiani dei primi secoli sono stati milioni; un prezzo un pò troppo alto da pagare, anche per degli esaltati non ti pare? Del resto la fede non ha bisogno di prove inconfutabili. Gesù dichiara beati coloro che credono senza vedere, ricordi l'episodio di Tommaso vero? GIOVANNI 20:24-28 . Io ringrazio Dio che attraverso l'esperienza con i T.d G. Egli mi ha lasciato la fede in Lui e nella sua Parola. La delusione che quello che credevo l'unico canale usato da Dio sulla terra si è poi rivelato un inganno del nemico è stata grande e dolorosa,ma c'è una certezza che mi ha aiutato nel conservare la fede in Dio e nel Suo amore: "Che vuol dire infatti se alcuni sono stati increduli?La loro incredulità annullerà la fedeltà di Dio?No di certo! Anzi,sia Dio riconosciuto veritiero e ogni uomo bugiardo,com'è scritto:Affinchè tu sia riconosciuto giusto nelle tue parole e trionfi quando sei giudicato" ROMANI 3:3,4 . Pregherò per te affinché tutte le tue difficoltà si appianino, e tu ritrovi la serenità, della quale ognuno di noi ha bisogno per vivere. Vienimi a trovare sul sito del quale ti ho parlato: www.accertiamoci.it . Sarò molto felice di continuare la conversazione con te Ciao Vocenelbuio.

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flabot, 29/05/2011 20.38:

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Proseguo nelle mie valutazioni dello scritto in questione, sperando che prima o poi una risposta arrivi.


Prendiamo pure per un attimo, buona la teoria che la religione Cristiana ha avuto bisogno di milioni di martiri per poter fare breccia sotto forma di fede nei cuori dei più, bisogna però ammettere pure che quando è diventata religione principale in un particolare territorio, ha avuto bisogno di ben più morti, torturati e perseguitati da sacrificare al proprio espandersi, quindi una cosa mi sembra si possa poter dire, la fede oltre che non aver bisogno di prove confutabili, ha sicuramente avuto bisogno di oceani di sangue per insediarsi nei cuori di chi la tiene, che razza di Dio si può immaginare dietro ad un disegno simile?

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