Gesù è adorato dai 24 anziani??!!

Sonnyp
00giovedì 9 giugno 2005 22:04
E' scritto, diceva Gesù, e tutto ciò che diceva era lì, nella Bibbia.
Allora una volta tanto facciamo parlare la tanto decantata bibbia dei tdg!
Ebbene, ora vi faccio vedere e leggerete dei versetti dalla vostra TNM, vediamo:
Ri5:13,14:
E ogni creatura che è in cielo e sulla terra e sotto la terra e sul mare, e tutte le cose [che sono] in essi, udii che dicevano: "A Colui che siede sul trono e all'Agnello siano la benedizione e l'onore e la gloria e il potere per i secoli dei secoli". 14 E le quattro creature viventi dissero: "Amen!" e gli anziani caddero e adorarono.

Per un confronto, vi accludo anche il versetto dalla C.E.I.

E i quattro esseri viventi dicevano: «Amen». E i vegliardi si prostrarono in adorazione.


Ora come la mettiamo cari fratelli? La WTS ci ha sempre insegnato che Gesù non va adorato! La Bibbia ci dice il contrario, a chi credere? Com'è che non ci siamo mai accorti che passi come questo danno un simile insegnamento? Cari fratelli, forse siamo abituati a leggere versetti quà e là estrapolati dal contesto. Un discorso appena iniziato, un discorso a metà, non ci fà capire l'intero ragionamento, quindi quando leggiamo la Parola di Dio leggiamola con grande attenzione anche se per capire, bisogna leggere interi capitoli. Essa è il pensiero di Dio che quotidianamente ci parla nella misura in cui noi dialoghiamo con Lui.
Anche noi, ora possiamo dire come Cristo "E' scritto".
Chi smentirà ciò che la Bibbia dichiara, ama il plauso degli uomini e non Dio.

[Modificato da Sonnyp 09/06/2005 22.10]

Bruciolis
00venerdì 10 giugno 2005 07:03
Ma fai apposta o cosa?
Visto che il sig. Bruciolis che sino a ieri non ha mai nascosto di far sembrare d'essere un tdg, stranamente ora sembra appellarsi al fatto che non l'abbia mai dichiarato, potrebbe essere quindi uno del "mondo"......
Visto che lui non si abbassa a venire a rispondere alle mie quattro impegnative domande nel mio forum, vi mostro come lui confuta le mie spiegazioni riportandovi il suo post e avendo così l'alto onore di avere anche un suo pensiero quì, nel mio forum.
(Poi non dicano i tdg brontoloni, che io non permetto le loro opinioni!)




ma fai apposta o che cosa??????????
meno male che affermi "un discorso a metà, non ci fà capire l'intero ragionamento"...

in Rivelazione 5:13,14 si trovano un trono, uno seduto sopra (chiaramente Dio), l'Agnello,
quattro creature viventi e degli anziani. questi si prostrano e adorano.
chi?
l'Agnello?
e dove sarebbe scritto?
hai avuto una visione?

vai avanti un pochetto... presto ne avrai un'altra...

Rivelazione 7:11 si trovano gli stessi personaggi descritti in Rivelazione 5:13,14 e cosa fanno questi:
"E tutti gli angeli stavano in piedi intorno al trono e agli anziani e alle quattro creature viventi,
e caddero sulle loro facce dinanzi al trono e adorarono Dio"

adesso la cosa ti sembra più chiara?

N.B.
1) Dio è distinto dall'Agnello;
2) Viene detto C H I A R A M E N T E che Dio è seduto sul trono.
3) Viene detto altrettanto C H I A R A M E N T E che questi personaggi
si "inchinarono profondamente con la faccia davanti al trono
e adorarono Dio" (CEI)


non mi sembra a questo punto ci sia bisogno di ulteriori spiegazioni... o sì?

[Modificato da Sonnyp 10/06/2005 7.21]

Sonnyp
00venerdì 10 giugno 2005 07:13
La prova che ci fai e ci sei!
A Colui che siede sul trono e all'Agnello siano la benedizione e l'onore e la gloria e il potere per i secoli dei secoli". 14 E le quattro creature viventi dissero: "Amen!" e gli anziani caddero e adorarono.

Colui che siede sul trono e all'Agnello sono due persone vero?

La benedizione e l'onore e la gloria e il potere sono rivolti a entrambi, non è vero?

L'Amen di conferma che queste cose siano così, è detto sia per uno che per l'altro, non è così?

Quando gli anziani si prostrano e adorano però, lo fanno solo a Dio perchè uno non deve leggere solo Ri5:14, ma deve andare un momento nel capitolo 7:11? Comodo vero? Ma io ti chiedo: Dove stà scritto questa regola di saltare di palo in frasca per avere questo intendimento?
E.... in ultimo.... forse che hai dimenticato che le scritture non si estrapolano dal contensto per fargli dire SOLO quello che gli vogliamo far dire ma non dicono? Hai dimenticato di leggere il versetto prima dove viene detto:

9 Dopo queste cose vidi, ed ecco, una grande folla, che nessun uomo poteva numerare, di ogni nazione e tribù e popolo e lingua, che stavano in piedi dinanzi al trono e dinanzi all'Agnello, vestiti di lunghe vesti bianche; e nelle loro mani c'erano rami di palme. 10 E continuano a gridare ad alta voce, dicendo: "La salvezza la dobbiamo al nostro Dio, che siede sul trono, e all'Agnello".

Non si può far dire e pensare alla Bibbia quello che la Bibbia non dice e non pensa, caro falso fratello. Ricorda! Il Diavolo farà le pentole.... ma non i coperchi! E ora ch'essi sono stati pure scoperchiati, non potete più nascondere le falsità insegnate! Aloha carissimo! Aloha!
Supremo Vindice
00sabato 11 giugno 2005 19:48
Gli bruciolis parecchio...
... parecchio assai! [SM=g27964]

E' evidente che, al caro fratello, gli bruciolis molto!

Quando le dottrine del suo caro cd vengono smascherate come false
gli bruciolis.

Continua così, caro Sonny!
Sonnyp
00sabato 11 giugno 2005 20:41
Seguimi e ne vedrai delle belle!
Ci sono in programma una serie di soffiate che ti consiglio di non perdere!

Mi hanno detto che a Roma, alla betel, mi stanno vedendo come il fumo negli occhi! Se potessero lapidarmi.....![SM=g27964]

Ciao.
husband70
00domenica 12 giugno 2005 23:03
Secondo la dottrina cattolica la trinità è composta di tre persone, Padre, Figlio e Spirito Santo.

Il passo riportato mostra una visione di Dio.

Da cosa si evince l'esistenza di una terza persona nel brano riportato?


Saluti.
Sonnyp
00lunedì 13 giugno 2005 06:45
ILa WTS ha decretato!

Scritto da: husband70 12/06/2005 23.03
Secondo la dottrina cattolica la trinità è composta di tre persone, Padre, Figlio e Spirito Santo.
Il passo riportato mostra una visione di Dio.
Da cosa si evince l'esistenza di una terza persona nel brano riportato?
Saluti.



Vedi Husband, nessuno ha quì parlato di trinità!

Il passo, anzi i passi, mostrano semplicemente l'adorazione che viene resa a Dio e al Figlio.
Certo, quando poi le scritture vengono storpiate, appellandosi ad una invocazione come Messia e non come al Figlio di Dio, ecc. ecc. certo.... facciamo dire alla Bibbia ciò che la Bibbia non dice!

Tutti coloro che sono sinceri hanno capito che và resa adorazione a Gesù, ed è lo stesso Dio, in Ebrei 1:6 che lo ordina! Ma... Dio non aveva tenuto conto dell'esistenza dei 144000. Essi hanno ordinato un nuovo intendimento intermittente che "oggi" così ha decretato: A Cristo solo proskineo!
Rendere omaggio! In fin dei conti è il massimo portavoce fra Dio e gli uomini e quindi essendo solo di POCO superiore agli angeli, è già una gratifica abbondante concessagli dalla WTS!
libero1978
00martedì 14 giugno 2005 08:27
Va bene, qui Sonny ci ha ragione, però tutte le storie che fanno i cattolici che Gesù è Dio le fanno perchè ci devono mettere in messo anche lo spirito santo che non c'è e non viene invocato da nessuna parte. mi pare che su questo ci siamo tutti.
Supremo Vindice
00martedì 14 giugno 2005 20:11
Re: Seguimi e ne vedrai delle belle!

Scritto da: Sonnyp 11/06/2005 20.41 Ci sono in programma una serie di soffiate che ti consiglio di non perdere! Mi hanno detto che a Roma, alla betel, mi stanno vedendo come il fumo negli occhi! Se potessero lapidarmi.....![SM=g27964] Ciao.



Sono molto interessato alle soffiate di cui parli e non me le perderò nemmeno per tutto l'oro del mondo o se questo dovesse significare la mia disassociazione. Ricordati che hai sempre il mio numero di cellulare. Se hai voglia puoi sempre chiamarmi. Se la cosa non ti crea problemi, ovvio. Vogliono lapidarti alla betel di Roma... ma che bravi cristiani!
Ciao!
Sonnyp
00mercoledì 15 giugno 2005 08:25
Ti terrò aggiornato!
Si, appena potrò ti chiamerò.

Stanno per arrivare infatti una carellata d'informazioni di cui appena avrò la conferma le pubblicherò! Non dubitare.

Vogliono lapidarmi? E che ci provino! Sono un'osso duro! Molto duro! E non desisterò! Li combatterò con ogni mezzo a questi imbroglioni e spudorati venditori di scarsa e falsa spiritualità!


Per Libero1978:

Come vedi ho tolto la limitazione. Vedi di non farmela rimettere.
Conosci lo spirito di questo forum. Attientici.
Grazie per l'ammissione della mia ragione nel ragionamento di cui sopra esposto. Ciao, Sonny.
Capitan Messina
00giovedì 27 dicembre 2007 14:53
Re:
Sonnyp, 09/06/2005 22.04:

E' scritto, diceva Gesù, e tutto ciò che diceva era lì, nella Bibbia.
Allora una volta tanto facciamo parlare la tanto decantata bibbia dei tdg!
Ebbene, ora vi faccio vedere e leggerete dei versetti dalla vostra TNM, vediamo:
Ri5:13,14:
E ogni creatura che è in cielo e sulla terra e sotto la terra e sul mare, e tutte le cose [che sono] in essi, udii che dicevano: "A Colui che siede sul trono e all'Agnello siano la benedizione e l'onore e la gloria e il potere per i secoli dei secoli". 14 E le quattro creature viventi dissero: "Amen!" e gli anziani caddero e adorarono.

Per un confronto, vi accludo anche il versetto dalla C.E.I.

E i quattro esseri viventi dicevano: «Amen». E i vegliardi si prostrarono in adorazione.


Ora come la mettiamo cari fratelli? La WTS ci ha sempre insegnato che Gesù non va adorato! La Bibbia ci dice il contrario, a chi credere? Com'è che non ci siamo mai accorti che passi come questo danno un simile insegnamento? Cari fratelli, forse siamo abituati a leggere versetti quà e là estrapolati dal contesto. Un discorso appena iniziato, un discorso a metà, non ci fà capire l'intero ragionamento, quindi quando leggiamo la Parola di Dio leggiamola con grande attenzione anche se per capire, bisogna leggere interi capitoli. Essa è il pensiero di Dio che quotidianamente ci parla nella misura in cui noi dialoghiamo con Lui.
Anche noi, ora possiamo dire come Cristo "E' scritto".
Chi smentirà ciò che la Bibbia dichiara, ama il plauso degli uomini e non Dio.

[Modificato da Sonnyp 09/06/2005 22.10]




Se ci fai caso no adoravano solo Gesù ma anche chi sedeva sul trono suo padre come dice il versetto, mi sembra logico che in quella occasione doveva essere adorato per quello che ha fatto per noi.
Ma lo stesso Gesù disse a chi va l’orazione: Matteo 4:10 Allora Gesù gli disse: Va', Satana, poiché sta scritto: Adora il Signore Iddio tuo, ed a lui solo rendi il culto.


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