Sonnyp
00domenica 6 marzo 2005 18:00
In italia esiste la libertà di pensiero e di stampa.

Esiste la libertà di professare la propria fede religiosa.

.... la propria convinzione politica......

di avere un 'hobby anzichè un altro oppure più d'uno.....

di andare vestito seguendo o meno la moda......

In italia e nel mondo esitono delle verità e realtà costituzionali irrinunciabili e intoccabili....

In alcune sette religiose queste verità vengono soppresse con la forza, pena la dissasociazione e l'ostracismo intorno a te!

Abbiamo per esempio la libertà di parlare con il proprio coniuge di ideologia politica, di gusti personali nel vestire, dove andare in vacanza, vedere o meno un film discutibile, che tipo di preliminari avere nell'intimità sessuale.... ma non assolutamente.....! (segue dopo la conclusione!)

Abbiamo la libertà di crescere i nostri figli secondo l'educazione che riteniamo migliore per loro, alcuni scelgono una disciplina ferrea, altri una più elastica e amorevole, che tipo di scuola frequentino, che meterie, quali amicizie, luoghi di svago, vacanza ecc. ecc. oppure che libri debbano leggere, che programmi televisivi vedere, ecc. ecc. ma non assolutamente.... (segue dopo la conclusione)....

Abbiamo la libertà di scegliere che compagnia di amici avere, se solo maschi, se solo femmine, compagnia mista, la loro età, cultura, simpatia, credo religioso, politico, sociale ecc. ecc.
Abbiamo in poche parole quello che Dio, il VERO Dio lascia in ogni luogo: "Ora Geova è lo Spirito; e dov'è lo spirito di Geova, lì c'è libertà." (2Co 3:17) Tutto vero, giusto, perfetto, completo! Tranne che in un luogo, o meglio in una religione, anzi, una setta religiosa:

Donna.... con tuo marito hai tutte le libertà, tranne di parlarle dei tuoi dubbi religiosi o nell'organizzazione! Li lui non è più tuo marito, (il tuo amico più intimo, il tuo confidente, il tuo pastore e anziano della casa!) ma un fratello di cui non devi assolutamente minare la sua fede!

I tuoi figli possono persino confidarti di avere dei problemi sessuali, magari con le loro mogli o le figlie con i loro mariti e dirlo alla propria madre, ma se le confidenze riguardano dubbi religiosi che intaccano la reputazione dell'organizzazione, allora la figlia non ha più alcuna libertà di parlare con l'amica del cuore, la sua MAMMA, colei che l'ha partorita e che le ha saputo dare una guida in tutti i sensi, li lei non deve minare la sua fede, perchè in quel momento non ha davanti una MAMMA, ma una sorella!

Con gli amici intimi, con i compagni di fede di una vita intera, trascorsa magari condividendo mille difficoltà, togliendosi a vicenda il pane di bocca per soccorersi nel momento del bisogno, dimostrando così d'essere i VERI compagni in OGNI tempo, hai tutte le libertà di questo mondo, anche quella di confidare i tuoi problemi psicologici più delicati, ma... se questi dubbi per caso riguardano quello che è racchiuso in un paragrafo tratto da una stessa Torre di carta di cui riporto il paragrafo...

"Quando alcuni corrono un grave pericolo da una fonte che non sospettano o sono sviati da quelli che considerano loro amici, è una cattiveria avvertirli? Forse preferiscono non credere all'avvertimento. Può anche darsi che se ne offendano. Ma libera questo dalla responsabilità morale di dare tale avvertimento?"
Allora dicevo.... quì lo Spirito di Geova non è più permesso!
Quì subentra lo spirito del corpo direttivo dove la sua parola è legge e.... si sà... la legge è legge! Guai disubbidirgli!

Ecco la libertà religiosa della setta dei TdG! Costoro la chiamano libertà! Io la chiamo libertà limitata all'ubbidienza incondizionata della dittatura anticostituzionale geovista e voi?

Se riuscite a leggere oltre l'ironia.... il mio avvertimento è sempre lo stesso fratelli: Uscita da essa finchè siete in tempo, uscite dal condizionamento mentale in cui ci hanno racchiuso forzatamente e riprendetevi la libertà di parlare col vostro coniuge, con la vostra famiglia, con i vostri intimi e fraterni amici! Siamo stati chiamati a libertà fratelli, e ricordate:
Dove c'è lo Spirito di Dio lì c'è la SUA LIBERTA'

Nella setta della WTS c'è questa libertà? Rispondete sinceramente! Non mentite a voi stessi per compiacere a voi stessi! Provate a voi stessi ciò che realmente siete!
Apostata
00lunedì 7 marzo 2005 11:45
Bè a dire il vero la libertà c'è anche nella WTS, per esempio un cattolico può andare dal Papa e dirgli che non gradisce come il Papa gestisce la Chiesa Cattolica, senza venire per questo scomunicato, ma anche un Testimone di Geova può andare a Brooklyn e dire al Presidente del Corpo Direttivo che non gradisce come il Papa gestisce la Chiesa Cattolica, senza venire per questo disassociato![SM=g27964]
Vitale
00martedì 8 marzo 2005 10:23
Re:

Scritto da: Apostata 07/03/2005 11.45
Bè a dire il vero la libertà c'è anche nella WTS, per esempio un cattolico può andare dal Papa e dirgli che non gradisce come il Papa gestisce la Chiesa Cattolica, senza venire per questo scomunicato, ma anche un Testimone di Geova può andare a Brooklyn e dire al Presidente del Corpo Direttivo che non gradisce come il Papa gestisce la Chiesa Cattolica, senza venire per questo disassociato![SM=g27964]


Hai sbagliato a postare il pensiero o battuta, i due esempi non collimano.
Per correttezza dovevi scrivere ... ma anche un testimone di Geova può andare a Brooklyn e dire al Presidente del Corpo Direttivo che non gradisce come lo stesso Corpo Direttivo gestisce la congregzione dei testimoni di Geova, senza venire per questo disassociato.

Vitale
Apostata
00martedì 8 marzo 2005 13:18
No, no, la battuta è proprio come scritto! Un TdG che va a fare critiche al Presidente del Corpo Direttivo, dopo non è più un TdG![SM=g27981]
Apostata
00mercoledì 9 marzo 2005 12:33
La WTS dà libertà!
Penso che gli apostati e gli increduli siano dei mentitori, in quanto dicono che tra i TdG non c’è libertà, niente di più falso! Vi rammento che "Ora Geova è lo Spirito; e dov'è lo spirito di Geova, lì c'è libertà." (2Co 3:17) “conoscerete la verità e la verità vi farà liberi” (Giovanni 8,32), è dunque ovvio che nella Teocrazia dei TdG c’è la vera liberta e ve la elenco:
Libertà di ubbidire alla Teocrazia WTS;
Libertà di ubbidire allo Schiavo Fedele e Discreto cioè la WTS;
Libertà di andare di casa in casa a distribuire riviste WTS;
Libertà di credere alla verità della WTS;
Libertà di non ascoltare tutti coloro che sono critici con la WTS;
Libertà di fare un lavoro secolare che è permesso dalla WTS;
Libertà di ubbidire agli anziani che a loro volta ubbidiscono alla WTS;
Libertà di assumere la “nuova personalità” come inteso dalla WTS;
Libertà di leggere solo riviste religiose della WTS;
Libertà di credere solo all’intendimento della WTS;
Libertà di non fare opere di beneficenza vane in questo mondo, come suggerisce WTS;
Libertà di fare rapporto delle ore e delle riviste distribuite alla WTS;
Libertà di tenere idee proprie purché proprie della WTS;
Libertà di non parlare ai fratelli disassociati dalla WTS;
Libertà di vivere la propria vita a servizio della WTS;
Libertà di credere che siamo nel tempo della fine come stabilito dalla WTS;
Libertà di educare i propri figli secondo le norme della WTS;
Libertà di rifiutare le trasfusioni ematiche e morire per amore della WTS;
Libertà di vivere per gli interessi della WTS;
Libertà di accertarsi della verità purché tenendo in mente le vere dottrine della WTS;
Libertà di essere liberi in conformità delle norme WTS.
In mezzo a tutta questa libertà, come si fa ad essere critici con la WTS? E’ proprio vero che gli apostati non sanno a cosa attaccarsi per criticare la Società, suvvia fratelli smettiamo di parlare con questi reietti come stabilito dalla WTS!
[SM=g27965]
rambosette
00domenica 13 marzo 2005 16:19
Re: La WTS dà libertà!
--FFZQUOTESTART-->

Scritto da: Apostata 09/03/2005 12.33
Penso che gli apostati e gli increduli siano dei mentitori, in quanto dicono che tra i TdG non c’è libertà, niente di più falso! Vi rammento che "Ora Geova è lo Spirito; e dov'è lo spirito di Geova, lì c'è libertà." (2Co 3:17) “conoscerete la verità e la verità vi farà liberi” (Giovanni 8,32), è dunque ovvio che nella Teocrazia dei TdG c’è la vera liberta e ve la elenco:
Libertà di ubbidire alla Teocrazia WTS;
Libertà di ubbidire allo Schiavo Fedele e Discreto cioè la WTS;
Libertà di andare di casa in casa a distribuire riviste WTS;
Libertà di credere alla verità della WTS;
Libertà di non ascoltare tutti coloro che sono critici con la WTS;
Libertà di fare un lavoro secolare che è permesso dalla WTS;
Libertà di ubbidire agli anziani che a loro volta ubbidiscono alla WTS;
Libertà di assumere la “nuova personalità” come inteso dalla WTS;
Libertà di leggere solo riviste religiose della WTS;
Libertà di credere solo all’intendimento della WTS;
Libertà di non fare opere di beneficenza vane in questo mondo, come suggerisce WTS;
Libertà di fare rapporto delle ore e delle riviste distribuite alla WTS;
L[SM=g27964] ibertà di tenere idee proprie purché proprie della WTS;
Libertà di non parlare ai fratelli disassociati dalla WTS;
Libertà di vivere la propria vita a servizio della WTS;
Libertà di credere che siamo nel tempo della fine come stabilito dalla WTS;
Libertà di educare i propri figli secondo le norme della WTS;
Libertà di rifiutare le trasfusioni ematiche e morire per amore della WTS;
Libertà di vivere per gli interessi della WTS;
Libertà di accertarsi della verità purché tenendo in mente le vere dottrine della WTS;
Libertà di essere liberi in conformità delle norme WTS.
In mezzo a tutta questa libertà, come si fa ad essere critici con la WTS? E’ proprio vero che gli apostati non sanno a cosa attaccarsi per criticare la Società, suvvia fratelli smettiamo di parlare con questi reietti come stabilito dalla WTS!
[SM=g27965]



NON CREDO AI MIEI OCCHI uno che scrive così è la prova più evidente di manipolazione mentale e controllo mentale d, da non rendersi conto che lo muovano come una marionetta tirando i fili
ma come si fa, abbiamo tutti un cervello cercate di metterlo in funzione, ma il dubbio non le verrà leggendo tutto quamto è scritto a giro?
poveri quei figli cresciuti nelle norme della wts... quanto mi fanno pena!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

nessuna persona può sentirsi libera se non è padrona di se stessa
Apostata
00lunedì 14 marzo 2005 10:43
Caro Rambosette, spero che avrai capito che il mio post è una battuta di spirito [SM=g27964]
Tra l'altro da TdG ho avuto il GRAN PRIVILEGIO di dimettermi dalla Guardia di Finanza e diventare disoccupato![SM=g27979]
Forse quei ciarlatani intendevano libertà dagli ordini dei miei superiori, sorge però un dubbio (ma un TdG non può averne!) cosa mangio dopo? [SM=g27978]
Renj
00martedì 15 marzo 2005 19:53
Ad Apostata
Mi spiace che hai riposto come tanti altri,come me,la fiducia in cose che non servono a niente ,ma all' epoca pareva fosse Dio a parlare ed abbiamo sbagliato ;non nell'amare Dio ed il prossimo ,ma a dare fiducia in un'organizzazione di cui non sapevamo nulla (poco ne sappiamo adesso),nel dare fiducia a persone che tutto sommato ci hanno usati per i loro scopi ed alcuni hanno abbandonato il lavoro per il servizio,come hai fatto tu.( ci vuole una grande fede)
C'è sempre di mezzo questa parola, "il servizio".
Ciò che conta sono le ore ,se muori tu ,ti rammentano che c'è la resurrezione e sei invulnerabile ,finchè non accade qualcosa ,dentro di te scatta una molla (almeno per quelli che sono in grado di pensare) e vai a verificare le cose ; vedi per loro sei apostata di nome e di cognome .
Ti dico non cambiare ciò che è dentro il tuo cuore e nella sofferenza troverai la giusta strada che non è la loro è la tua .
La mia è stata : aiutare il prossimo ,per quello che posso lo faccio ancora e sono contento così.
Quando parlavo del terremoto del Friuli (ero militare a Venzone come addetto alle comunicazioni radio)i fratelli mi rispondevano che loro non salvavano gli uomini ,con il loro operato davano la vita eterna ,spesso rispondevo loro :" se mi fosse capitato uno di voi a farmi questi ragionamenti ,quando dal mattino (firmavo come volontario esonerando il comando ,se fossi rimasto morto sotto le macerie)cominciavo a scavare ed impolverato ne uscivo dopo 5 ore con le mani con le vesciche ed il sangue che ne usciva e per 15 giorni non ho potuto lavarmi e mi son presi dei funghi dai cadaveri che disotteravamo ,ed i vestiti erano tuttuno con la pelle e la puzza di sudore la sentivi a 10 metri a questi caro Apostata avrei dato un calcio sulle parti basse anteriori senza pietà .
Io ho rischiato piu' volte la mia vita per persone che neanche conoscevo e l'unica cosa che mi hanno dato è stato un bicchiere di vino e che vino!
Bisogna provarle le cose ,sulla propria pelle sul proprio coraggio ,provate voi a trasportare come alcuni anno fatto ,dei cadaveri con le budella di fuori ,con il cranio spappolato pieni di sangue raggrumato con le mosche che ronzavano attorno , alcuni sono impazziti dei nostri fratelli alpini e questi mi vengono a parlare che loro danno la vita eterna ,la baionetta quel giorno sarebbe stata poco ,comunque noi non siamo chiamati alla lotta ne tanto meno alla vendetta rimangano nelle loro congregazioni e si trastullino pensando che la loro eredità sarà il Paradiso .
A noi che abbiamo combattuto per i nostri fratelli friulani ci rimane questo :"vi abbiamo amati come il Cristo ha amato noi,non c'è amore piu' grande di questo: che uno ceda la propria vita per il suo amico " . Lo facciano loro se sono così capaci !!
Ti saluto così:
a due mani come faccio solo con gli amici.

Ciao,

Renj
berescitte
00mercoledì 16 marzo 2005 06:24
Riflettendo sul primo post
Ciao Sonny, Amico mio
E' vero. Quando tra familiari uno ci ripensa, chi è ancora Testimone deve mantenere con lui solo rapporti formali e giuridici, riducendo al minimo quelli familiari ed eliminando del tutto quelli affettivi. E' il lato notoriamente disumano della WT di cui tutti accusano la spietatezza.

E, insieme ai rapporti affettivi, deve ridurre a sottozero i discorsi sulla religione.
Il motivo? è elementare! La WT teme (ammazza quanto è furba!) che il ripensamento del familiare "disso o disasso-ciato" possa influenzare e "corrompere" chi è ancora prigioniero della Torre.
La Torre, essendo "di carta" ha bisogno del resto di tale catenaccio psicologico altrimenti la gente scapperebbe fuori sfondando i muri.

Ed è per questo che una voce esterna, libera, bereana più di quanto possano esserlo sia quelli che ancora sono dentro, sia gli ex con gli occhi pieni di lacrime e il cuore gonfio d'amarezza (che vorrebbero magari con un colpo di spugna rapido e dal di fuori risolvere quello che è il terribile problema delle convinzioni mentali che esige che i singoli soggetti le smontino dal di dentro con consapevolezza e libertà*) ecco che una voce esterna, amichevole, bereana, informatissima, come lo è quella del GRIS, può dare un aiuto per la resipiscenza.

Il problema sta tutto nel farla arrivare agli interessati ancora prigionieri. Ma quella è la strada da percorrere. Pensiamoci!
Ti abbraccio, te e la tua sposa
__________________________________
* Bisogna prendere atto che ciascuno di noi, al loro posto, al quale fosse prospettato di cambiare fede, rideremmo in faccia a chi ci fa questa proposta se dietro quell'abbandono paventiamo la distruzione eterna. E' questa la fisima da eliminare. Poi il passo verrà da sé.

PS
Complimenti all'ex finanziere. Ha fatto una sciocchezza a suo tempo ma Dio l'ha dotato dello spirito acuto degli umoristi. E quando uno ha quella dote ha intelligenza e se la cava al meglio anche dal peggiore naufragio.
E anche questa è una "fisima", stavolta da inculcare:
Dio ci ama comunque. Siamo usciti fuori dal nulla e mai più ci torneremo, e le vicende della vita, per quanto dolorose e tragiche, tra un pò saranno un soffio che è passato. "Siate lieti nel Signore ve lo ripeto, siate lieti [sì, anche tra le lacrime]. Egli (senza Armaghedon) è vicino." (Bibbia)
Apostata
00mercoledì 16 marzo 2005 10:04
A Renj

Grazie per le parole di conforto e per le osservazioni sul mio umorismo, oramai me lo posso pure permettere, per tanti anni ho rinnegato insieme ad un'organizzazione satanica (e questo è giusto) anche il Dio che mi aveva insegnato ad amare (questo non è giusto), ho parole di stima per quello che hai fatto in Friuli in occasione del tragico terremoto del 1976, e le tue osservazioni sulla condotta dei sedicenti fratelli TdG sono corrette, sicuramente la WTS non ha stanziato neanche una lira per i terremotati, ma anzi si sono gonfiati il petto dicendo: "avete visto! Terremoti in ogni luogo! La fine è vicina!" e dopo magari sono andati allegramente in Friuli a vendere le loro riviste e pubblicazioni dicendo: "noi diamo la vita eterna!", francamente credo che i friuliani avevano bisogno di gente come te (militare? apostata!) piuttosto che di "apostoli sopraffini" da strapazzo, è proprio vera la parabola del nostro Maestro sul "buon samaritano", l'aiuto viene sempre da chi è buono di cuore e non dagli ipocriti commercianti in giacca e cravatta che si autocompiacciono e si pavoneggiano in mezzo al dolore![SM=g27969]
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