Giusto per capire...

N.E.V.I.O., 13/09/2012 16.46:

---

Prima di diventare amministratrice di un forum, il tuo,
avevi idee piuttosto diverse da quelle espresse nel 3d,

---

un sorriso, 14/09/2012 08.46:

---

Ciao Tommaso...

Mi spiace ma non voglio aprire nessun dialogo, senza offesa, ma sono sicurissima che siano cambiate anche quelle della chiesa cattolica, basta analizzare il suo credo, con la Parola di Dio, e, ripeto ancora, sono stati gli stessi teologi cattolici a farmi aprire gli occhi e non persone di altre denominazioni.

---

Sarebbe proficuo conoscere la tua appartenenza di fede la quale servirebbe solo a inquadrare meglio tale dialogo.

---

L'ho già detto qualche post sopra....io appartengo solo ed esclusivamente a Gesù Cristo, quindi la mia fede la trovi sui Vangeli e le lettere apostoliche, è quella che avevano loro all'inizio, senza aggiunte!

---

Saluti.

Tommaso de Torquemada

---

Ciaooooooooooooooo

---

Cristianalibera, 14/09/2012 12.26:

---

Lo dico anche qui:

---

E adesso convalidami, se ne hai il coraggio.

---

Ecco questo e un classico messaggio double bind.
Vuole suggerire al proprio interlocutore vittima che lui, se ne ha il coraggio convaliderà il post, se invece non lo fa il coraggio ovviamente non lo ce l'ha ed è un codardo.
E chi mai vuole passare per chi il coraggio non ce l'ha? nessuno.
Dunque il mod o l'admin si sente quasi costretto di convalidare quel post onde evitare di passare per codardo.
Ovviamente un mod che non ha dimestichezza con una tale manipolazione....

MA,.... c'è un ma, basterebbe dire no bella mia, io non te lo cavalido non perché non ne ho il coraggio, ma perché tu, visto i tuoi double bind, non te la meriti che ti si convalidano i messagi, e cosi si ha risposto con un'altro double bind...

e poi si aggiunge anche...
Siì dunque felice che ti prendi ciò che non ti meriti.
e sì, acca nesciun è fess.

---

Tommaso de Torquemada, 14/09/2012 15.42:

---

Un sorriso.

Prendo atto della tua decisione di non voler il dialogo, ma se permetti sono in dovere di farti notare la tua incongruenza dialettica, affermi una tua verità senza volerla sostenere, accusi la Chiesa Cattolica di abbandono della Parola di Dio senza procurare tale prove, come considereresti una persona che rivolga a te le stesse argomentazioni?.

---

kelly70, 14/09/2012 13.00:

---

Peccato che tu non ti sia accorta di una cosa elementare.

L'inventore del double bind di cui ti fai portavoce, è il vostro Padreterno, il quale in quanto a messaggi di questo genere è un maestro.

"Sei libero di fare quello che vuoi" (libero arbitrio) "ma se fai xxx (dal mangiare dell'albero a qualsiasi altra cosa proibita)muori.

---

N.E.V.I.O., 14/09/2012 17.20:

---

un sorriso, 14.09.2012 16:35:

---

Vedi Tommaso..io "accuso" la chiesa cattolica di abbandono della Parola di Dio, in risposta alle "accuse" che lui rivolge ....Non sto facendo nessuna lotta con nessuno, quindi non vedo il motivo per cui io debba venire qui e dire cosa sbaglia la chiesa.
Poi...io ho già risposto, ho detto che per me, quasi tutti le dottrine che porta avanti sono anti-bibliche, a cominciare dalla Cresima....va bene così?
Non credo alla preghiera a Maria e ai santi.
Non credo alla Trinità.
...
Per questo non voglio un dialogo....a momenti con capisco cosa hai scritto...non sono molto colta e nè istruita, sono una persona molto semplici e che usa semplici parole....e pernacchie ..Comunque per rispondere... i teologici di cui ti parlavo, sono gente tipo Polymetis, li ho incontrati nei vari forum.
....Tutto quello che scoprivo era vero e rimanevo allibita!
Non mi è possibile dimostrare che la chiesa si sia allontanata dalla Parola di Dio, perchè non lo voglio fare, e non perchè non lo so.
....]
Ancoraaaaaaaaaaaaaaaa?????
Scusa.....dire che sono Cristiana e appartengo solo a Cristo non va bene?
Sono basita!
Spero d'essere stata chiara adesso.

Ciao Tommaso.

---

Un sorriso, detta Ely, ma sei la stessa Ely che stava sul forum di mlp-plp?
Comunque, dici di essere cristiana secondo la semplicita' dei vangeli e delle verita' "della prima ora", eppure, come ha inoppugnabilmente detto Torquemada, quegli stessi vangeli, quelle verita' e quel Gesu' a cui dici di sentirti vicina, anche tutto questo te lo ha consegnato quella Chiesa, "corrotta" che se tale davvero fosse, sarebbe 100 volte piu' coerente essere atei o agnostici. Non ci e' pervenuto alcun altro cristianesimo, che racconti di quella stessa tipologia di Cristo (secondo altre sette cristiane, secondo il vangelo di Giuda, Gesu' era altra cosa) a cui dici di appartenere. Atteggiarsi a "figli dei fiori" di un cristianesimo puro e primitivo e' una tenera, commovente, simpatica utopia. Il teologo di fama, Bart Ehrman, di estrazione protestante, allorche' ha voluto spulciare a fondo gli Scritti Sacri, privandosi della giustificazione della Chiesa, coerentemente, inevitabilmente, e' divenuto agnostico. Omegabible e' su quella strada, vuoi seguirlo Ely?

---

Cristianalibera, 14/09/2012 18.16:

---

No le parole sue non sono esattamente quelle c'è una piccola differenza, ma a che che ti frega....

ma ammettendo che anche lì si trova il doublebind, tu che fai imiti ciò che tu repelli?

muhahahahah come la giri e la volti sei in trappola.
ed è questo che ti da fastidio.

---

Ma tanto a te chi ti prende sul serio ormai?

---

double bind anche qui.
ormai sai fare solo quello e ti ricambio

Tu non di certo ma se lo facessi mi preoccuperei.

---

E la vostra idea di libertà è identica: siamo liberi di parlare finchè non diciamo qualcosa che vi dà fastidio. E quello che dico io dà moooooooooooooooooooolto fastidio, vero?

---

E' stato già spiegato che la liberta di questo forum ha un limite, e la tua finisce lì dove comincia quelli degli altre in tal caso di sonnyp,
se tu ti senti di poter offendere sonnyp lui è altrettanto libero di premoderarti ma è difficile capirlo?
Ciao cara, vediamo se stavolta il Sonny pubblica senza bisogno di messaggio double bind, visto che comunque il coraggio di togliermi il bavaglio non ce l'ha. Facile così vero?

---

E poi, prima di raccontare fregnacce, perchè non dici per quale motivo sei stata minacciata (solo minacciata) di ban, e come mai sei l'unica che continua, come allora, a difendere l'indifendibile?

---

Dillo tu e poi vediamo se corrisponde alla verità oppure chi è maestra nel diffondere fregnacce come le chiami tu non sei proprio tu.

Dovrei ancora aver conservato il link della discussione in questione.

L'indifendibile qui non si difende, questo è un 3d nel quale sonnyp ha dato delle spiegazioni del perché non vuole che si linkano altri forum
questo è se ti piace bene altrimenti cancellati e te ne vai.
E' semplice.

---

Tommaso de Torquemada, 14/09/2012 20.44:

---

Non mi pare che Polymetis persona che stimo molto e grande uomo di cultura sia un Teologo, come ad esempio lo è Berescitte (che Cristianalibera conosce in modo virtuale) un ottimo Teologo.

---

kelly70, 14/09/2012 18.25:

---

Ma non lo vedi che come apri bocca sprofondi nel ridicolo? La mia libertà comincia, la mia libertà finisce... la verità è che avete una fifa boia e l'unico sistema è quello di tappare le bocche scomode. Non ho offeso nessuno, HO SOLO DETTO LA VERITA'. ma quella fa male.

Tu continua pure a ridere, fai solo la figura della coccodè.

---

Cristianalibera, 15/09/2012 12.45:

---

Kelly qui non trippa per gatti con i tuoi soliti drifting out e per i DB di cui anche questo post è pieno, e tu questo lo sai e ti rode, ormai sai fare solo quello.


Ma si sa, una volta scoperto il trucco di chi si crede un abile manipolatore ed illusionista non c'è più gusto a seguire la sua recita ed il suo show specialmente se è di qualche clownetta piuttisto invecchiata e stereoptipata.

e pensaci bene perché



Il double bind danneggia anche chi lo crea?

Fino a ora abbiamo parlato degli effetti negativi sulle vittime, ma in realtà il double bind danneggia anche i "persecutori".
A ben vedere infatti risulta chiaro che si tratta di un comportamento apertamente manipolativo che:
Può suscitare comportamenti apertamente ostili nella controparte e quindi scontri anche accesi.
È una forma di controllo piuttosto rozzo, ottenuta portando alla paralisi attraverso un contrasto tra repulsione e desiderio, ma è pienamente efficace soltanto su soggetti deboli, semplici e:privi di esperienza. L'applicazione ripetuta di questo schema di comportamento porta alla solitudine e a vivere le altre persone come minacciose. Il creatore di paradossi finisce per vivere in un universo di continua lotta per il controllo e il dominio, in cui non è ammissibile essere in torto. La continua lotta per il potere finisce per portare a una povertà emotiva in cui non ci si può fidare di nessuno. Diventa necessario nascondere sempre le proprie vere intenzioni. Se si viene ignorati, se non c'è opposizione, diviene impossibile recitare il ruolo di virtuoso, scopo ultimo di questo tipo di comportamento. Quindi, in ogni caso, chi genera situazioni double bind è costretto a sprecare un enorme ammontare di energia psichica per mantenere in piedi la propria recita e, se non riesce ad avere un pubblico, finisce per crollare e restare preda della paralisi che voleva infliggere agli altri, potendo arrivare in casi estremi anche a esplosioni di aggressività o crisi di


il sonnyp ha fatto proprio questo: aveva ignorato te e la congrea che ti porti appresso per insultare e spuatre veleno sul sonnyp e la sua per voi ridicola conversione.
Ma lui non ha reagito non vi reso pan per foccacia.
Non vi ha minimamente considerati.
Brutta bestia nevvero?

E cosi è ovvio che il pubblico di apo in assenza di una vittima non ti bastava più e ti sei prodigato a crecare di piglia per fess' chi ritenevi tale, qui per nutrirti del male che avresti voluto infliggere a lui e chi ti avrebbe ciontraddetto.
Bella roba.

Ma è stato un colpo che è partito al contrario.
Prendine atto e fattene una ragione, ed ora ritirati nel tuo covo vai a frignare della premoderazione e della mancata libertà che tu stesa non hai mai concesso a nessuno se non a chi va contro chi a te sta sulle scatole.

SCIò sciò...
vai fai vedere a chi VI legge ancora cosa sai fare nel tuo foro
che ormai non solo è un foro di

ANTICALLTOLICESIMO
ANTICLERICALISMO
ANTIFIDEISMO
Ma ormai anche
ANTIPOLYMETISMO
ANTICRISTIANALIBERISMO
E
ANTISONNYPESIMO



Mi sembra che dal tuo maestro RON HUBBARD che diceva che si combatte quel di cui non si sa stare di fronte non hai imparato niente.

Per da ciò che voi comnbattete si deduce che VOI con qualche eccezione non sapete stare dinnanzi

alla chiesa cattolica
al clero
a polymetis a cristianalibera
e a sonnyp...


pensaci,

più parlerete di noi più crescerà la nostra importanza che ci date. anche se lo fate nel senso negativo.

Qui, finché non sei arrivata con le "tue buone intenzioni " a voler proferire da finta virtuosa LA TUA VERITà nessuno vi ha dato importanza.
Perché gente come voi non se la merita nè nel bene e né nel male.

SONNYP non si è mai espresso male nei confronti di nessuno di voi.
Voi invece sì.
E questo per chè lui è un SIGNORE e voi immensamente pieno di odio e di rancore per la sua conversione che in qualche modo dovete farvi spazio ed usate il web, vorrei propio vedere se qualcuno di voi fosse capace di dirgli tutte queste brutte parole standogli davanti a tu per tu.




meditate gente, meditate

---

Cristianalibera, 15/09/2012 12.45:

---

Kelly qui non trippa per gatti con i tuoi soliti drifting out e per i DB di cui anche questo post è pieno, e tu questo lo sai e ti rode, ormai sai fare solo quello.


Ma si sa, una volta scoperto il trucco di chi si crede un abile manipolatore ed illusionista non c'è più gusto a seguire la sua recita ed il suo show specialmente se è di qualche clownetta piuttisto invecchiata e stereoptipata.

e pensaci bene perché



Il double bind danneggia anche chi lo crea?

Fino a ora abbiamo parlato degli effetti negativi sulle vittime, ma in realtà il double bind danneggia anche i "persecutori".
A ben vedere infatti risulta chiaro che si tratta di un comportamento apertamente manipolativo che:
Può suscitare comportamenti apertamente ostili nella controparte e quindi scontri anche accesi.
È una forma di controllo piuttosto rozzo, ottenuta portando alla paralisi attraverso un contrasto tra repulsione e desiderio, ma è pienamente efficace soltanto su soggetti deboli, semplici e:privi di esperienza. L'applicazione ripetuta di questo schema di comportamento porta alla solitudine e a vivere le altre persone come minacciose. Il creatore di paradossi finisce per vivere in un universo di continua lotta per il controllo e il dominio, in cui non è ammissibile essere in torto. La continua lotta per il potere finisce per portare a una povertà emotiva in cui non ci si può fidare di nessuno. Diventa necessario nascondere sempre le proprie vere intenzioni. Se si viene ignorati, se non c'è opposizione, diviene impossibile recitare il ruolo di virtuoso, scopo ultimo di questo tipo di comportamento. Quindi, in ogni caso, chi genera situazioni double bind è costretto a sprecare un enorme ammontare di energia psichica per mantenere in piedi la propria recita e, se non riesce ad avere un pubblico, finisce per crollare e restare preda della paralisi che voleva infliggere agli altri, potendo arrivare in casi estremi anche a esplosioni di aggressività o crisi di


il sonnyp ha fatto proprio questo: aveva ignorato te e la congrea che ti porti appresso per insultare e spuatre veleno sul sonnyp e la sua per voi ridicola conversione.
Ma lui non ha reagito non vi reso pan per foccacia.
Non vi ha minimamente considerati.
Brutta bestia nevvero?

E cosi è ovvio che il pubblico di apo in assenza di una vittima non ti bastava più e ti sei prodigato a crecare di piglia per fess' chi ritenevi tale, qui per nutrirti del male che avresti voluto infliggere a lui e chi ti avrebbe ciontraddetto.
Bella roba.

Ma è stato un colpo che è partito al contrario.
Prendine atto e fattene una ragione, ed ora ritirati nel tuo covo vai a frignare della premoderazione e della mancata libertà che tu stesa non hai mai concesso a nessuno se non a chi va contro chi a te sta sulle scatole.

SCIò sciò...
vai fai vedere a chi VI legge ancora cosa sai fare nel tuo foro
che ormai non solo è un foro di

ANTICALLTOLICESIMO
ANTICLERICALISMO
ANTIFIDEISMO
Ma ormai anche
ANTIPOLYMETISMO
ANTICRISTIANALIBERISMO
E
ANTISONNYPESIMO



Mi sembra che dal tuo maestro RON HUBBARD che diceva che si combatte quel di cui non si sa stare di fronte non hai imparato niente.

Per da ciò che voi comnbattete si deduce che VOI con qualche eccezione non sapete stare dinnanzi

alla chiesa cattolica
al clero
a polymetis a cristianalibera
e a sonnyp...


pensaci,

più parlerete di noi più crescerà la nostra importanza che ci date. anche se lo fate nel senso negativo.

Qui, finché non sei arrivata con le "tue buone intenzioni " a voler proferire da finta virtuosa LA TUA VERITà nessuno vi ha dato importanza.
Perché gente come voi non se la merita nè nel bene e né nel male.

SONNYP non si è mai espresso male nei confronti di nessuno di voi.
Voi invece sì.
E questo per chè lui è un SIGNORE e voi immensamente pieno di odio e di rancore per la sua conversione che in qualche modo dovete farvi spazio ed usate il web, vorrei propio vedere se qualcuno di voi fosse capace di dirgli tutte queste brutte parole standogli davanti a tu per tu.




meditate gente, meditate

---

lovelove84, 15/09/2012 14.08:

---

questo post mi fa ridere...perche uno o più anni fa anche Sonny vedeva il condizionamento mentale in tanti forum e in tante persone che non erano tdg, ora tu vedi questo db in "un sorriso" solo perchè fa domande che fanno riflettere??
se nel forum di un sorriso c'è un regolamento perchè non si deve rispettare? qui non c'è ne regolamenti ma ci sono leggi...che vanno contro le prove che Sonny si è convertito... come ho detto a lui direttamente...ci vogliono le prove no solo parole..a parole possiamo essere tutti bravi specialmente dietro un pc!e io non sono tra quelli che non ci crede... ma tra quelli che ci spera!

deve scordarsi il passato e non puntare più il dito alle cose vecchie, senno non si faranno mai quei passi avanti che una conversione può fare

applica l ultima parte che hai scritto da "Mi sembra che dal tuo maestro RON HUBBARD c" ad altre persone..il risultato è uguale....

---

Cristianalibera, 15/09/2012 14.43:

---

---

questo post mi fa ridere...perche uno o più anni fa anche Sonny vedeva il condizionamento mentale in tanti forum e in tante persone che non erano tdg,

---

Esattamente, ma ora non lo fa più, lui è dunque più saggio di altri admin che vedono nel forum altrui mancanza di libertà quando la stessa mancanza vige anche da loro.

---

ora tu vedi questo db in "un sorriso" solo perchè fa domande che fanno riflettere??

---

ma vedi che qui nessuno ha parlato dell'utente un sorriso, io avevo quotato kelly e non sorriso.

---

se nel forum di un sorriso c'è un regolamento perchè non si deve rispettare?

---

ancora sta storia di un sorriso?

---

qui non c'è ne regolamenti ma ci sono leggi...che vanno contro le prove che Sonny si è convertito... come ho detto a lui direttamente...ci vogliono le prove no solo parole..a parole possiamo essere tutti bravi specialmente dietro un pc!e io non sono tra quelli che non ci crede... ma tra quelli che ci spera!

---

ma che centra tutto questo?
Io ho aperto questo 3d perché volevo avere un chiarimento sui link e bsat lui me l'ha dato, stop.
Cosa c'è da ricamreci sopra mi chiedo

e poi quando tu parli di prove mi chiedo quale sarebbero queste prove?
Tu ti dichiari cristiana?
Allora se è cosi tutti quanti dovremmo dubitarci e chiederti le prove?

---

deve scordarsi il passato e non puntare più il dito alle cose vecchie, senno non si faranno mai quei passi avanti che una conversione può fare

---

ma infatti, l'ha fatto, poi ci era cascato nella provocazione del freemind, ma non nelle provocazioni becere del kelly-forum ma sei forse andato lì a vedere quanto veleno sputano su di lui lì?
E lei ci va dietro in modo attiva godendo lo spettacolino che altri lì inscenano?
eppure lui non ha nessuno di loro qui in malmodo trattato.

---

applica l ultima parte che hai scritto da "Mi sembra che dal tuo maestro RON HUBBARD c" ad altre persone..il risultato è uguale....

---

esattamente.
Ma è lì che parte l'anticattolicesimo e anti di tutto di quel che non li va di genio incluso il malcapitato di turno.
Vorrei proprio vedere se tra poco ci mettessero anche te magari dicendo che stai sei l'amica di sonnyp perché dietro le quinte vi incontrate per dei appuntamenti osè del genere.
Ma non con questi termini ma in molto assai più volgare.
Pensaci, gradiresti?

Questo forum ORA non è un forum anti di qualcosa semmai è diventato un forum PRO GOSPA.
Dunque bisogna soltanto prenderne atto e farsene una ragione.
Sonnyp a me sembra assai cambiato, ma gli altri sono sempre quelli.
Anche il mio non è un forum a tema si parla di tutto, non si combatte contro niente e nessuno.
Semmai ci si batte per le proprie convinzioni ed opinioni ma questo è normale, altrimenti saremmo persone prive di carattere.
Nemmeno contro i tdG si combatte, eppure io sono una ex, tant'è vero che c'è un noto tdG attivo che posta regolarmente in anima cafè.

---

kelly70, 15/09/2012 14.52:

---

Ah, dimenticavo... è evidente che vieni a leggere su Apo, anche se avevi detto che è pieno di energia negativa e ne saresti stata alla larga, ma come al tuo solito sono solo parole per tentare di apparire migliore di quella che sei.

E come al solito quando fai un esempio usi sempre il sesso. Ma ti rendi conto di quanto sei ossessionata????

Sonnyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy apri gli occhi e guarda che gente ti sei messo in casa. Passi per la Gospa, ma farti abbindolare dalla Cristianalibera è il colmo.

---

Sonnyp, 15/09/2012 16.21:

---

Dagli amici, mi guardi Dio, che dai nemici, mi guardo io!

Cara kelly, ti reputavo un'amica e invece.... hai scritto di tutto di più nei miei confronti e per quale motivo? Perchè mi sono convertito a Cristo, tramite la gospa. E allora? Ti ho portato via qualcosa? Ti ho recato qualche danno? Ti ho imbrogliato su qualche argomentazione mostrandomi falso? Io sono stato corretto e sincero... nel momento della mia conversione, ho reso persino pubblico il mio cambiamento per non ingannare nessuno. Ma evidentemente, questo ha dato troppo fastidio e non me lo sarei mai aspettato.

Forse, cara Kelly, la Veronika nel passato potrà anche essere stata "nemica", ma meglio una amica schietta e sincera che ti dice in faccia le cose, che non te che mi hai sparlato dietro nel tuo forum, sapendo bene che non sarei venuto a leggere e raccogliere le nefandezze che hai scritto su di me, un amico che credeva in te e nella tua amicizia. Lo ammetto... Scentology ha fatto una buona allieva... Grande kelly... sei stata brava a ingannarmi. Ora però, forse, qui sei fuori luogo e sarebbe bene che ritornassi in casa tua a esternare le tue critiche e le tue offese gratuite nei miei e altrui confronti. Shalom Kelly.

---

cattivo esempio-63, 15.09.2012 16:03:

---

---

Sonnyp a me sembra assai cambiato, ma gli altri sono sempre quelli

---

a me sembra che questa fra più che altro sia figlia di un vecchio detto:
"il nemico del mio nemico,è mio amico"

ciao

---

lovelove84, 15/09/2012 20.10:

---

finalmente ho il tempo di scrivere le ultime mie cose per quanto riguarda questo argomento perchè sono stanca e non so come spiegarlo a sonny

(per cristianalibera, kelly e un sorriso...chiedo scusa ho sbagliato il destinatario...ma il succo è sempre quello...)

comunque a come la vedo io in base alla situazione,
quando avviene una conversione, la persona diventa mollica di pane..questo non significa che deve perdere la propria personalità, ma che comprende i suoi sbagli se ne fa una ragione e cerca in tutti i modi di farsi perdonare e far vedere il cambiamento...
tutto ciò che viene detto non viene preso come ritorsione ma come strumento di valutazione per migliorare..

in questi giorni su fb è girata una scritta che diceva
Prima di giudicare,,,rispolvera un attimo il tuo passato!

quindi mi domando ma come fa Piero a pretendere cose che lui prima non capiva e non faceva?
poi se i forum degli atei ti stanno criticando macchè te ne fregaaa voglio sapere... ma parlano che Dio non esiste e altro e ora vuoi che non parlano di te che ti sei convertito?anche i credenti non ci credono...che può darsi anche che fanno bene...perchè se si segue la Chiesa...come ho già detto, non ha confermato un bel nulla.. quindi anche gli atei possono essere nel giusto, e non tutti fanno la stessa strada e non puoi pretende che ora tutti credono alla Gospa!...ogniuno è libero di dire ciò che vuole, di formarsi i forum che vuole., se a te non interessa piu, lascia fare, ma non è normale che apposta si hanno vedute diverse ora non sono più tuoi amici o amiche,e sopratutto se hai avuto la conversione,la ruota gira per tutti...e la devi accettare!
con la conversione una persona diventa più umile ed è quello che tu proprio non stai dimostrando, perchè appena vedi un fantomatico attacco, la persona che lo fa, non ti va più bene! e non è cosi...il papa lo dice sempre... ci vuole dialogoo!!!

---