  06/07/2008 17:10 |
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Dove poggierebbe il cristianesimo? Non fatevi trarre in inganno per le domande sopra.
Non voglio minare la fede di nessuno.
Non voglio criticare la fede di alcuno.
Voglio solo dialogare PACIFICAMENTE di un pensiero che ultimamente non solo va in voga fra i siti internet, ma anche fra diversi autori che hanno scritto diversi libri. Più o meno discutibili, certo, ma comunque, argomentati in pieno rispetto delle loro ideologie ateistiche.
Di cristo, infatti, non abbiamo alcuna prova storica ben documentata, se non i vangeli che potrebbero benissimo essere stati scritti ad arte!
Non abbiamo un Suo reperto, una sua reliquia, un qualsiasi residuo archeologico su cui poterci basare per dimostrare la Sua esistenza.
Ci pensate? E se fosse tutta una bufala? Una tremenda e gigantesca bufala per inventare una nuova religione che ha avuto la sorte dalla sua parte e che è riuscita, convertendo milioni d'increduli, a ravvedersi sulle testimoianza di magari chissà quali visionari o succubi di allucinazioni collettive e quant'altro?
Qualcuno subito mi obietterà che ci sono gli apostoli, i padri della chiesa, ecc. ecc. Certo, ma ritorno a ripetere.... chi mi assicura che anche gli apostoli non abbiano esasperato un pochino, come alcuni autori attestano, per esempio sui miracoli, che le cose, se davvero sono accadute, siano accadute esattamente come ce le hanno narrate e non siano state in qualche modo esasperate com'era uso comune in quei tempi?
Sapete la storiella raccontata al mercato, non è vero?
Una donna ha visto un pollo più grosso del normale all'inizio del mercato. Alla fin del mercato, passando di donna in donna e di comare in comare, il pollo era diventrato uno struzzo che faceva le uova d'oro!
Vi lascio la parola... curioso di sentire la vostra. Shalom. |
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| 21/12/2010 09:54 |
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r3drum050507
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Re: Dove poggierebbe il cristianesimo? Sonnyp, 06/07/2008 17.10:
Non fatevi trarre in inganno per le domande sopra.
Non voglio minare la fede di nessuno.
Non voglio criticare la fede di alcuno.
Voglio solo dialogare PACIFICAMENTE di un pensiero che ultimamente non solo va in voga fra i siti internet, ma anche fra diversi autori che hanno scritto diversi libri. Più o meno discutibili, certo, ma comunque, argomentati in pieno rispetto delle loro ideologie ateistiche.
Di cristo, infatti, non abbiamo alcuna prova storica ben documentata, se non i vangeli che potrebbero benissimo essere stati scritti ad arte!
Non abbiamo un Suo reperto, una sua reliquia, un qualsiasi residuo archeologico su cui poterci basare per dimostrare la Sua esistenza.
Ci pensate? E se fosse tutta una bufala? Una tremenda e gigantesca bufala per inventare una nuova religione che ha avuto la sorte dalla sua parte e che è riuscita, convertendo milioni d'increduli, a ravvedersi sulle testimoianza di magari chissà quali visionari o succubi di allucinazioni collettive e quant'altro?
Qualcuno subito mi obietterà che ci sono gli apostoli, i padri della chiesa, ecc. ecc. Certo, ma ritorno a ripetere.... chi mi assicura che anche gli apostoli non abbiano esasperato un pochino, come alcuni autori attestano, per esempio sui miracoli, che le cose, se davvero sono accadute, siano accadute esattamente come ce le hanno narrate e non siano state in qualche modo esasperate com'era uso comune in quei tempi?
Sapete la storiella raccontata al mercato, non è vero?
Una donna ha visto un pollo più grosso del normale all'inizio del mercato. Alla fin del mercato, passando di donna in donna e di comare in comare, il pollo era diventrato uno struzzo che faceva le uova d'oro!
Vi lascio la parola... curioso di sentire la vostra. Shalom.
Questa e' la risposta che merita il tuo commento....il silenzio.....
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| 21/12/2010 16:43 |
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Appunto! Il silenzio è l'unica risposta che sapete dare e... .sai come si dice vero?
Chi tace.... acconsente! Shalom, chiunque tu sia! |
| 22/12/2010 10:07 |
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Infatti il cristianesimo, come qualsiasi altro culto religioso, è "solo" una questione di fede.
E' vero quello che dici tu, Sonny, ma esiste anche la fiducia verso chi ci ha tramandato il cristianesimo, visto che in migliaia, nell'arco dei secoli a partire da quelli che si sono dichiarati testimoni oculari, sono stati disposti a morire pur di non rinnegare il Cristo.
La fiducia, la fede.
Possono non esserci prove, è vero, ma quanto è bello credere al cristianesimo!
Come disse Ghandi, se tutti i cristiani seguissero le parole del Cristo, nel mondo non ci sarebbero più problemi. E questo è il guaio, che malgrado si conoscano le parole del Cristo si fa fatica a seguirle malgrado ci si senta cristiani.
Ma questa è una limitazione umana, è tutto previsto, non per niente Cristo è venuto a morire per noi, per darci una chance, un mezzo per poter redimere i nostri peccati nel caso volessimo ripulirci e rimetterci in carreggiata.
Ciao
Ely
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| 22/12/2010 12:13 |
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Sicuramente Ely, lo riconosco anch'io.... vivere una determinata fede fa sentire meglio nello proprio spirito, ma il fatto è che io l'ho persa sta benedetta fede e allora? Dio per questo mi dovrebbe abbandonare?
E tutti gli anni che l'ho servito, sebbene dentro una setta dove vanno a inire, nel dimenticatoio?
Io penso, cara Ely, che la tradizione, come la chiami tu, abbia prodotto solo delle auto illusioni di essere nel vero e di seguire la VIA.
In realtà, si sono seguite convinzioni e autocondizionamenti che hanno portato beneficio solo a chi ha guidato le file!
Invito anche te a rispondere alle domande che ho fatto e che non ho ricevuto risposta:
È Cristo che ha ordinato ai cristiani delle crociate denominate SANTE di andare a trucidare i mussulmani se non si convertivano al cristianesimo?
È sempre lo stesso Cristo che ha ordinato di mettere al rogo tutti i dissidenti come Giordano Bruno e compani?
Ed è sempre Cristo il Figlio di Dio che ha ordinato ai preti del medioevo di possedere la prima notte di nozze le donne che sposavano nella stessa giornata DIVIDENDO ciò che Dio aveva UNITO nel SACRO vincolo del matrimonio?
E ancora Ely, è sempre Cristo che vi ha ordinato di non prendere moglie per chi si accosta al sacerdozio, quando nella bibbia, troviamo l'espressione "ISPIRATA" che annunciava che sarebbe sorto questo divieto?
Grazie per il tuo commento... shalom. |
| 22/12/2010 14:40 |
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r3drum050507
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Sonnyp, 22/12/2010 12.13:
Sicuramente Ely, lo riconosco anch'io.... vivere una determinata fede fa sentire meglio nello proprio spirito, ma il fatto è che io l'ho persa sta benedetta fede e allora? Dio per questo mi dovrebbe abbandonare?
E tutti gli anni che l'ho servito, sebbene dentro una setta dove vanno a inire, nel dimenticatoio?
Io penso, cara Ely, che la tradizione, come la chiami tu, abbia prodotto solo delle auto illusioni di essere nel vero e di seguire la VIA.
In realtà, si sono seguite convinzioni e autocondizionamenti che hanno portato beneficio solo a chi ha guidato le file!
Invito anche te a rispondere alle domande che ho fatto e che non ho ricevuto risposta:
È Cristo che ha ordinato ai cristiani delle crociate denominate SANTE di andare a trucidare i mussulmani se non si convertivano al cristianesimo?
È sempre lo stesso Cristo che ha ordinato di mettere al rogo tutti i dissidenti come Giordano Bruno e compani?
Ed è sempre Cristo il Figlio di Dio che ha ordinato ai preti del medioevo di possedere la prima notte di nozze le donne che sposavano nella stessa giornata DIVIDENDO ciò che Dio aveva UNITO nel SACRO vincolo del matrimonio?
E ancora Ely, è sempre Cristo che vi ha ordinato di non prendere moglie per chi si accosta al sacerdozio, quando nella bibbia, troviamo l'espressione "ISPIRATA" che annunciava che sarebbe sorto questo divieto?
Grazie per il tuo commento... shalom.
Queste tue "domande esistenziali" non dovresti nemmeno pòrtele se davvero hai studiato per molti anni la Bibbia.
Quando mai Cristo ha ordinato ai cristiani delle crociate per andare a trucidare i mussulmani se non si convertivano al cristianesimo?
Quando mai Cristo il Figlio di Dio che ha ordinato ai preti del medioevo di possedere la prima notte di nozze le donne che sposavano nella stessa giornata?
Non sono piuttosto gli uomini che hanno travisato la Bibbia dicendo che Dio voleva quelle cose e facendo subire questi atti a persone alle quali la Bibbia non volevano nemmeno farla conoscere?
Il messaggio della Bibbia è così chiaro e semplice che le persone troppo colte, dal loro punto di vista, non vogliono "abbassarsi" a comprendere e nemmeno vogliono provare a rispettare quei princìpi che davvero migliorano i rapporti tra le persone.Ci vuole sforzo.E ogni giorno.Non basta, purtroppo, la messa della domenica.Magari fosse così facile.
Ma sono convinto che presto lo sarà.Intanto faccio del mio meglio e noto che i principi lungo i quali la Bibbia mi dirige mi migliorano.
Se mi peggiorassero stai certo che mollerei.
Riguardo al fatto se Gesu' e' realmente esistito....sai che esistono migliaia di persone che sostengono che l' olocausto e' un invenzione degli ebrei e che non c'e' mai stato?Ma le prove storiche sono li'....stesso per Gesù.Esistono così tante prove extrabibliche riguardo alla sua esistenza che diventa ridicolo cercare di negare la sua esistenza.Dopo come nel caso dell' olocausto...se si vuole mettere in dubbio ogni cosa liberi di farlo...la vedo magra per la sanità mentale di questo tipo di persone...Non si potrebbe nemmeno più credere di essere figli dei propri genitori,genitori dei propri figli,se stessi oppure un altra persona...ahi!!che mal di testa ^_^
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| 22/12/2010 15:31 |
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Re: Re: Dove poggierebbe il cristianesimo? r3drum050507, 21/12/2010 9.54:
Questa e' la risposta che merita il tuo commento....il silenzio.....
Il bello è che questo silenzio, che durava da quasi due anni è mezzo, è stato rotto per dire che il silenzio è meglio.
Come hai fatto a resistere così tanto? |
| 22/12/2010 15:34 |
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Sonnyp, 22/12/2010 12.13:
Sicuramente Ely, lo riconosco anch'io.... vivere una determinata fede fa sentire meglio nello proprio spirito, ma il fatto è che io l'ho persa sta benedetta fede e allora? Dio per questo mi dovrebbe abbandonare?
E tutti gli anni che l'ho servito, sebbene dentro una setta dove vanno a inire, nel dimenticatoio?
Io penso, cara Ely, che la tradizione, come la chiami tu, abbia prodotto solo delle auto illusioni di essere nel vero e di seguire la VIA.
In realtà, si sono seguite convinzioni e autocondizionamenti che hanno portato beneficio solo a chi ha guidato le file!
Invito anche te a rispondere alle domande che ho fatto e che non ho ricevuto risposta:
È Cristo che ha ordinato ai cristiani delle crociate denominate SANTE di andare a trucidare i mussulmani se non si convertivano al cristianesimo?
È sempre lo stesso Cristo che ha ordinato di mettere al rogo tutti i dissidenti come Giordano Bruno e compani?
Ed è sempre Cristo il Figlio di Dio che ha ordinato ai preti del medioevo di possedere la prima notte di nozze le donne che sposavano nella stessa giornata DIVIDENDO ciò che Dio aveva UNITO nel SACRO vincolo del matrimonio?
E ancora Ely, è sempre Cristo che vi ha ordinato di non prendere moglie per chi si accosta al sacerdozio, quando nella bibbia, troviamo l'espressione "ISPIRATA" che annunciava che sarebbe sorto questo divieto?
Grazie per il tuo commento... shalom.
Non so se hai visto, ma sul forum di "amici" il buon Cavdna replica alle tue domande, di fatto sostiene che se non esistono documenti ufficiali che attestano la volonta della chiesa stessa, di voler così operare, il tutto è da attribuire alla coscienza nera dei singoli peccatori. |
| 22/12/2010 16:11 |
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Nel forum "amici", caro Flabot, non posso più scrivere....
Ho inmvitat Cavdna a rispondermi qui, ma evidentemente per me non ha tempo.
Per l'amico sopra... come ho detto... io non voglio minare la fede di nessuno.
Se tu sei convinto che la bibbia sia la tua guida, seguila pure....
e tante buone cose. Shalom. |
| 23/12/2010 12:34 |
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QUOTE:108421235=Sonnyp, 22/12/2010 12.13]Sicuramente Ely, lo riconosco anch'io.... vivere una determinata fede fa sentire meglio nello proprio spirito, ma il fatto è che io l'ho persa sta benedetta fede e allora? Dio per questo mi dovrebbe abbandonare?
Se non credi più in Dio, quale Dio ti dovrebbe abbandonare? In teoria non te ne dovrebbe fregare niente se un dio inesistente ti abbia abbandonato o meno
E tutti gli anni che l'ho servito, sebbene dentro una setta dove vanno a inire, nel dimenticatoio?
Puoi farli finire tu nel dimenticatoio, oppre trarne una lezione per il tuo futuro estirpandone i lati positivi che potresti portarti dietro per il resto della tua vita.
Io penso, cara Ely, che la tradizione, come la chiami tu, abbia prodotto solo delle auto illusioni di essere nel vero e di seguire la VIA.
Potresti aver ragione, ma alla fine, che t'importa? se molti preferiscono illudersi pur di vivere questa vita serenamente pensando che poi, dopo la morte sarà migliore, che t'importa? lasciacelo credere no?
In realtà, si sono seguite convinzioni e autocondizionamenti che hanno portato beneficio solo a chi ha guidato le file!
Questo è un tuo pensiero e sotto certi aspetti potrebbe anche essere vero, sta di fatto che di benefici ne hanno avuti pure i fedeli, soprattutto quando si pensa a un riscatto,prima o poi, per tutte le ingiustizie subite nella vita e la serenità che si acquisisce pensando per esempio al momento della morte. Vuoi mettere una fede che ti fa vedere la luce oltre la soglia e la desolazione e il buio di chi non crede in niente?
Invito anche te a rispondere alle domande che ho fatto e che non ho ricevuto risposta:
È Cristo che ha ordinato ai cristiani delle crociate denominate SANTE di andare a trucidare i mussulmani se non si convertivano al cristianesimo?
No, come non è stato Allah a ordinare ai musulmani di trucidare gli "infedeli, allora come oggi.
È sempre lo stesso Cristo che ha ordinato di mettere al rogo tutti i dissidenti come Giordano Bruno e compani?
No, come non è stato Cristo a ordinare il rogo per i cattolici, i calvinisti, e quelli che in generale venivano considerati eretici da una religione o dall'altra.
Ed è sempre Cristo il Figlio di Dio che ha ordinato ai preti del medioevo di possedere la prima notte di nozze le donne che sposavano nella stessa giornata DIVIDENDO ciò che Dio aveva UNITO nel SACRO vincolo del matrimonio?
Assolutamente no.
E ancora Ely, è sempre Cristo che vi ha ordinato di non prendere moglie per chi si accosta al sacerdozio, quando nella bibbia, troviamo l'espressione "ISPIRATA" che annunciava che sarebbe sorto questo divieto?QUOTE]
No Cristo non ha detto questo ma Paolo l'ha consiigliato, ha detto che avrebbe preferito che tutti coloro che volevano seguire il suo esempio (di evangelizzatore, predicatore, padre spirituale ecc..) non si sposassero, ma chi voleva farlo lo poteva fare per non peccare poi in seguito. Per questo chi prende i voti come prete, sa già che per lui quello sarà un impedimento, ma solo nel rito latino esiste quest'obbligo, nel rito ortodosso per esempio non è così, oppure uno può anche eseguire quasi le stesse funzioni del prete e insegnare catechismo nelle scuole o nelle parrocchie o negli oratori, rimanendo laico quindi potendosi sposare. Come vedi non è un obbligo diventare prete per eseguire determinate funzioni e non è un obbligo non sposarsi per diventare prete (dipende dal rito che si segue)
Chi diventa prete e poi fa le porcate, è solo colpa sua, non delle regole di quel rito.
Ciao
Ely
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| 23/12/2010 12:35 |
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Sonnyp, 22/12/2010 12.13
Sicuramente Ely, lo riconosco anch'io.... vivere una determinata fede fa sentire meglio nello proprio spirito, ma il fatto è che io l'ho persa sta benedetta fede e allora? Dio per questo mi dovrebbe abbandonare?
Se non credi più in Dio, quale Dio ti dovrebbe abbandonare? In teoria non te ne dovrebbe fregare niente se un dio inesistente ti abbia abbandonato o meno
E tutti gli anni che l'ho servito, sebbene dentro una setta dove vanno a inire, nel dimenticatoio?
Puoi farli finire tu nel dimenticatoio, oppre trarne una lezione per il tuo futuro estirpandone i lati positivi che potresti portarti dietro per il resto della tua vita.
Io penso, cara Ely, che la tradizione, come la chiami tu, abbia prodotto solo delle auto illusioni di essere nel vero e di seguire la VIA.
Potresti aver ragione, ma alla fine, che t'importa? se molti preferiscono illudersi pur di vivere questa vita serenamente pensando che poi, dopo la morte sarà migliore, che t'importa? lasciacelo credere no?
In realtà, si sono seguite convinzioni e autocondizionamenti che hanno portato beneficio solo a chi ha guidato le file!
Questo è un tuo pensiero e sotto certi aspetti potrebbe anche essere vero, sta di fatto che di benefici ne hanno avuti pure i fedeli, soprattutto quando si pensa a un riscatto,prima o poi, per tutte le ingiustizie subite nella vita e la serenità che si acquisisce pensando per esempio al momento della morte. Vuoi mettere una fede che ti fa vedere la luce oltre la soglia e la desolazione e il buio di chi non crede in niente?
Invito anche te a rispondere alle domande che ho fatto e che non ho ricevuto risposta:
È Cristo che ha ordinato ai cristiani delle crociate denominate SANTE di andare a trucidare i mussulmani se non si convertivano al cristianesimo?
No, come non è stato Allah a ordinare ai musulmani di trucidare gli "infedeli, allora come oggi.
È sempre lo stesso Cristo che ha ordinato di mettere al rogo tutti i dissidenti come Giordano Bruno e compani?
No, come non è stato Cristo a ordinare il rogo per i cattolici, i calvinisti, e quelli che in generale venivano considerati eretici da una religione o dall'altra.
Ed è sempre Cristo il Figlio di Dio che ha ordinato ai preti del medioevo di possedere la prima notte di nozze le donne che sposavano nella stessa giornata DIVIDENDO ciò che Dio aveva UNITO nel SACRO vincolo del matrimonio?
Assolutamente no.
E ancora Ely, è sempre Cristo che vi ha ordinato di non prendere moglie per chi si accosta al sacerdozio, quando nella bibbia, troviamo l'espressione "ISPIRATA" che annunciava che sarebbe sorto questo divieto?
No Cristo non ha detto questo ma Paolo l'ha consiigliato, ha detto che avrebbe preferito che tutti coloro che volevano seguire il suo esempio (di evangelizzatore, predicatore, padre spirituale ecc..) non si sposassero, ma chi voleva farlo lo poteva fare per non peccare poi in seguito. Per questo chi prende i voti come prete, sa già che per lui quello sarà un impedimento, ma solo nel rito latino esiste quest'obbligo, nel rito ortodosso per esempio non è così, oppure uno può anche eseguire quasi le stesse funzioni del prete e insegnare catechismo nelle scuole o nelle parrocchie o negli oratori, rimanendo laico quindi potendosi sposare. Come vedi non è un obbligo diventare prete per eseguire determinate funzioni e non è un obbligo non sposarsi per diventare prete (dipende dal rito che si segue)
Chi diventa prete e poi fa le porcate, è solo colpa sua, non delle regole di quel rito.
Ciao
Ely
[Modificato da Elyy. 23/12/2010 12:38] |
| 23/12/2010 12:40 |
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Sonnyp, 22/12/2010 16.11:
Nel forum "amici", caro Flabot, non posso più scrivere....
Per ora....
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| 24/12/2010 16:42 |
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Ho letto le tue risposte Ely e come ti ho già fatto capire, non le condivido perchè sanno tanto di interpretazione e auto condizionamento a seguire quello in cui siamo stati abituati "tradizionamente" a credere.
Tuttavia, come dici tu, se a uno piace credere in "quella cosa", perchè privarlo di tale credo o fede?
Ovviamente la stessa cosa vale anche per i tdg. In questo, mi piacerebbe che foste più liberali sia verso di loro che verso anche chiunque voglia dissentire dal vostro credo senza per questo voler essere offensivo.... ma magari questo è utopistico, non è vero?
Shalom e auguri carissima! |
| 25/12/2010 22:42 |
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Sonnyp, 24/12/2010 16.42:
Tuttavia, come dici tu, se a uno piace credere in "quella cosa", perchè privarlo di tale credo o fede?
Ovviamente la stessa cosa vale anche per i tdg. In questo, mi piacerebbe che foste più liberali sia verso di loro che verso anche chiunque voglia dissentire dal vostro credo senza per questo voler essere offensivo.... ma magari questo è utopistico, non è vero?
Shalom e auguri carissima!
Ma certo! Ognuno è libero di credere in quello che vuole e in quello che lo fa sentir meglio, infatti io non vado certo nei loro forum a obbligarli a cambiare fede o religione! Nemmeno ai miei parenti tdg impongo le mie idee, vedo che sono contenti così e li lascio stare. Ovviamente ogni tanto qualche parolina scappa e si discute per qualche minuto, ma poi finisce lì e ognuno continua a pensarla a modo proprio anche se io spero che le mie parole lavorino sotto la cenere...
Semmai sono i tdg che vengono nei forum di ex tdg a imporre le loro idee spesso offendendo e beffeggiando gli utenti, vedi te se questo è corretto!
Noi siamo liberi di dire quel che vogliamo, documentandolo, in casa nostra (nostri forum), ma nessuno, o quasi, va in casa loro a obbligarli ad ascoltarci, anche perchè nemmeno ce lo permetterebbero visto che con gli ex non ci parlano. E poi quelli NON liberali saremmo noi??
Chiunque, inoltre, può dissentire dal nostro credo (chi ce l'ha) ma l'essenziale è rimanere nei limiti della correttezza ed educazione: se non si arriva a un punto d'incontro, si lascia perdere e ognuno è libero di continuare a pensarla come vuole, questa è civiltà.
Auguri anche a te e spero che presto torneremo a comunicare in pace e nel rispetto di tutti, ma proprio tutti.
Ciao
Ely
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| 27/12/2010 14:38 |
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Re: Dove poggierebbe il cristianesimo? Sonnyp, 06/07/2008 17.10:
Non fatevi trarre in inganno per le domande sopra.
Non voglio minare la fede di nessuno.
Non voglio criticare la fede di alcuno.
Voglio solo dialogare PACIFICAMENTE di un pensiero che ultimamente non solo va in voga fra i siti internet, ma anche fra diversi autori che hanno scritto diversi libri. Più o meno discutibili, certo, ma comunque, argomentati in pieno rispetto delle loro ideologie ateistiche.
Di cristo, infatti, non abbiamo alcuna prova storica ben documentata, se non i vangeli che potrebbero benissimo essere stati scritti ad arte!
Non abbiamo un Suo reperto, una sua reliquia, un qualsiasi residuo archeologico su cui poterci basare per dimostrare la Sua esistenza.
Ci pensate? E se fosse tutta una bufala? Una tremenda e gigantesca bufala per inventare una nuova religione che ha avuto la sorte dalla sua parte e che è riuscita, convertendo milioni d'increduli, a ravvedersi sulle testimoianza di magari chissà quali visionari o succubi di allucinazioni collettive e quant'altro?
Qualcuno subito mi obietterà che ci sono gli apostoli, i padri della chiesa, ecc. ecc. Certo, ma ritorno a ripetere.... chi mi assicura che anche gli apostoli non abbiano esasperato un pochino, come alcuni autori attestano, per esempio sui miracoli, che le cose, se davvero sono accadute, siano accadute esattamente come ce le hanno narrate e non siano state in qualche modo esasperate com'era uso comune in quei tempi?
Sapete la storiella raccontata al mercato, non è vero?
Una donna ha visto un pollo più grosso del normale all'inizio del mercato. Alla fin del mercato, passando di donna in donna e di comare in comare, il pollo era diventrato uno struzzo che faceva le uova d'oro!
Vi lascio la parola... curioso di sentire la vostra. Shalom.
Ciao Sonny, mi sorprende che prorpio tu che dici di odiare l'ipocrisia religosa hai dei dubbi proprio su Cristo, colui che ha coraggiosamente condannato l'ipocrisia dei capi religiosi dei suoi tempi!!
Studiando con i tdg ho imparato a conoscere Cristo dalle scritture, ho imparato ad amarlo e a mettere in pratica nella mia vita i suoi insegnamenti. Se poi la religone dei tdg si è rivelata falsa non vuol dire che Cristo non sia mai esistito!!
Cristo ha insegnato a non emarginare nessuno nemmeno i malati ,i peccatori, gli increduli ecc. Gesù è stato un grande insegnante perchè ha saputo trasmettere con delle semplici parabole dei messaggi molto importanti a tutti gli umili di cuore, comprese le persone più semplici con una cultura scarsa o nulla!!
Con il suo comportamento e quindi con il suo eccellente esempio, ci ha insegnato ad amare i nostri nemici, ci ha insegnato a perdonare e a comprendere chi sono i veri cristiani ( cioè coloro che seguono l'insegnamento cristiano) e chi invece lo è solo esteriormente.
Come avresti compreso che quella dei tdg non è la vera religione?? Non è forse seguendo i consigli di Cristo??
Gesù non è un eroe leggendario che ha combattuto una battaglia come gli eroi che vediamo nei film!! E' un uomo che ha combattuto una battaglia contro le ingiustizie che vediamo realizzarsi nella nostra vita quotidiana. Ha combattuto contro i pregiudizi, contro uomini spietati, ha perso la sua vita per questo!!
Leggendo i Vangeli e la vita di Gesù il cuore di una persona sincera si riempie d'amore e se si mettono in pratica i suoi insegnamenti ci si sente ricchi dentro!!
Se Dio e Gesù davvero non esistessero noi essere umani non avremmo nessun valore, tutto quello che facciamo non avrebbe nessuno scopo,davvero allora la nostra vita sarebbe solo una terribile bufala!!
Io mi rifiuto di pensarla così!! Voglio credere in Dio e in Cristo, se non appartengo a nessuna religione Lui sa il motivo: non voglio più essere ingannata!!
Tu dici che non credi nei miracoli, ma hai mai visto un bambino neonato?? Hai mai visto un cane quando fa le feste al suo padrone? Hai mai sentito le fusa di gatto??? Hai mai sentito il canto degli uccelli?? hai mai visto un tramonto?? Hai mai sentito l'amore di qualcuno?? Hai mai sentito il profumo di un fiore?
Questi non sono miracoli secondo te? Di quali prove abbiamo bisogno per credere in Dio o in Cristo? Vogliamo delle documentazioni che provino la sua esistenza, ma credo che ognuno di noi se vuole credere debba guardare solo nel suo cuore e troverà la risposta!
Se anche Gesù non fosse mai esistito, esistono questi scritti e quindi dovremmo ringraziare comunque chi ha avuto la grande sapienza di descrivere un personaggio di così grande saggezza!! ![[SM=g28004]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/4/4368624.gif)
Un caro saluto,
Luna Nuova@ ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
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| 27/12/2010 18:56 |
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Il tread l'ho scritto oltre due anni fa Claudia......
Allora avevo seri dubbi anche sulla figura di Cristo, oggi forse un pò meno ma comunque non è che cambia molto la faccenda...
Che Cristo sia esistito come uomo o come figlio di Dio, a me non cambia più di tanto la vita.... io credo ancora in un Dio CREATORE.... ma da Lui in giù.... per me è tutto discutibile e opinabile.....
Non avermene per questo... Shalom. |
| 28/12/2010 18:59 |
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Sonnyp, 27/12/2010 18.56:
Il tread l'ho scritto oltre due anni fa Claudia......
Allora avevo seri dubbi anche sulla figura di Cristo, oggi forse un pò meno ma comunque non è che cambia molto la faccenda...
Che Cristo sia esistito come uomo o come figlio di Dio, a me non cambia più di tanto la vita.... io credo ancora in un Dio CREATORE.... ma da Lui in giù.... per me è tutto discutibile e opinabile.....
Non avermene per questo... Shalom.
In questo la penso come te Sonny, anche io non ho fiducia negli uomini che possono aver manipolato la Bibbia e quindi anche la figura di Gesù, ma quello che conta è l'insegnamento che ne traiamo, il nostro cuore ci dice cosa è giusto e cosa è sbagliato. L'importante è credere in Dio come creatore.
Non ce l'ho assolutamente con te Sonny, sei libero di credere a ciò che vuoi, solo che volevo farti sapere come la penso anch'io.
Un abbraccio.
Luna Nuova@
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| 28/12/2010 19:00 |
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Ops.... non mi ero accorta della data!!! ![[SM=g27995]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/95/8398500.gif) |
| 08/01/2011 15:41 |
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è facile essere Cristiani con 2000 anni di ritardo, sicuramente la maggioranza di Noi se fossero vissuta al tempo di Gesu avrebbe gridato
Al Palo o Croce che sia!!!
"""Ci sono due tipi di sciocchi;
quelli che non hanno dubbi,
e quelli che dubitano di tutto""" |
| 08/01/2011 17:18 |
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Se intendi quelli cattolici Red, ancora di più! Non ho mai visto tanta ipocrisia in una religione come nella loro!
Guarda il Poly che sbandiera santocchieria da tutte le parti e dovrebbe essere il primo che dovrebbe andare a nascondersi!
E gli altri che lo sostengono appresso a lui! Shalom. |
| 08/01/2011 18:45 |
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Sonnyp, 08/01/2011 17.18:
Se intendi quelli cattolici Red, ancora di più! Non ho mai visto tanta ipocrisia in una religione come nella loro!
Guarda il Poly che sbandiera santocchieria da tutte le parti e dovrebbe essere il primo che dovrebbe andare a nascondersi!
E gli altri che lo sostengono appresso a lui! Shalom.
Io il Poly e Berenonsòche quando scrivono proprio non li capisco
che fine ha fatto BEREnonsòche?
"""Ci sono due tipi di sciocchi;
quelli che non hanno dubbi,
e quelli che dubitano di tutto""" |
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