  10/10/2009 11:55 |
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Si può credere in Dio senza la religione? Penso che per la maggioranza di noi che abbiamo avuto una certa esperienza nel mondo religioso, sostanzialmente la domanda fondamentale è quella che ho titolato, cosa ne pensate?
Io personalmente, sono disgustato dalla religione, soprattutto quella geovista prima e cattolica poi in seconda.
Perchè chiederete voi... ebbene, la prima perchè mi ha sfruttato, ingannato, usato e spremuto sin tanto che mi sono rifiutato di accettare ulteriormente la loro angheria, presunzione, prepotenza, esaltazione e fanatismo dittatoriale.
La seconda, perchè uscito dal movimento geovista, mi ha permesso di scoprire, con l'esperienza fatta in 25 anni, che è PIENA d'ipocrisia, falsità e secondi fini molto lontani dal tema religioso.... parliamoci chiaro.... sono solo i soldini che interessano veramente, altro che le anime dei fedeli!
Nel forum infotdgeova, a cui ho partecipato ATTIVAMENTE per ben cinque anni, ho potuto toccare con mano codesta ipocrisia, arroganza e prepotenza cattolica che nulla ha da invidiare all'inquisizione medioevale! Con il manto di teologi, diaconi, praticanti, e fedelissimi al cattolicesimo, ecco che si ergono a maestri, gli stessi maestri combattuti dal Cristo, (se è esistito) e che hanno davvero sorpassato in quanto a presunzione e ostentazione di spiritualità. Certo, fanno abbondare l'immagine spirituale, ma dentro sono davvero pieni di ogni cosa spregevole a cui faceva riferimento il Cristo! Ora io mi domando:
Ma se Dio esiste, ha a che fare con la religione? La religione è accettata da Dio? E se Dio non esiste, come alcuni asseriscono, di che utilità è sta religione? La religione DIVIDE, NON UNISCE di certo!
Io riesco ancora a credere a un Dio Creatore dell'Universo, sebbene mi renda conto ch'Egli è molto lontano dall'intervenire per aiutare l'uomo, quello stesso uomo colpevole dei danni ch'egli stesso ha creato e causato alla terra e quindi all'intera umanità.
Da qui, a che prò le lunghe e interminabili preghiere, liturgie, celebrazioni pasquali, natalizie, cresimali, battesimali, ecc. ecc. ecc? È tutta una farsa per spillare soldi ai fedeli? Penso proprio di si! Ma allora che aspettiamo a porre fine a questa farsa? Se l'uomo può fare a meno della religione, (non dico di Dio), perchè non scrollarcela di dosso sta ipocrita tradizione di furbacchioni?
Vi lascio la parola... non vorrei prolungarmi troppo con le mie ipotesi.... Shalom. |
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| 10/10/2009 13:49 |
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Re: Si può credere in Dio senza la religione? CERTO CHE SI PUO'
e quoto tutto
quanto hai scritto mi corrisponde
io credo in Dio
Mi è cara persino la Madonna
a cui non son capace di rinunciare
ma di chiese e politiche varie religioni e affini
ne ho piene le meningi, mi hanno tarpato le ali, hanno distrutto i miei ideali
hanno sporcato la mia innocenza
hanno ucciso la mia fantasia
ora sto faticosamente ricercando
una strada piu sincera verso l'alto
per ritrovare tutto quello che mi hanno rubato
e rinsaldare la mia fede senza intermediari
crucchi e assassini (della fede)
Sonnyp, 10/10/2009 11.55:
Penso che per la maggioranza di noi che abbiamo avuto una certa esperienza nel mondo religioso, sostanzialmente la domanda fondamentale è quella che ho titolato, cosa ne pensate?
Io personalmente, sono disgustato dalla religione, soprattutto quella geovista prima e cattolica poi in seconda.
Perchè chiederete voi... ebbene, la prima perchè mi ha sfruttato, ingannato, usato e spremuto sin tanto che mi sono rifiutato di accettare ulteriormente la loro angheria, presunzione, prepotenza, esaltazione e fanatismo dittatoriale.
La seconda, perchè uscito dal movimento geovista, mi ha permesso di scoprire, con l'esperienza fatta in 25 anni, che è PIENA d'ipocrisia, falsità e secondi fini molto lontani dal tema religioso.... parliamoci chiaro.... sono solo i soldini che interessano veramente, altro che le anime dei fedeli!
Nel forum infotdgeova, a cui ho partecipato ATTIVAMENTE per ben cinque anni, ho potuto toccare con mano codesta ipocrisia, arroganza e prepotenza cattolica che nulla ha da invidiare all'inquisizione medioevale! Con il manto di teologi, diaconi, praticanti, e fedelissimi al cattolicesimo, ecco che si ergono a maestri, gli stessi maestri combattuti dal Cristo, (se è esistito) e che hanno davvero sorpassato in quanto a presunzione e ostentazione di spiritualità. Certo, fanno abbondare l'immagine spirituale, ma dentro sono davvero pieni di ogni cosa spregevole a cui faceva riferimento il Cristo! Ora io mi domando:
Ma se Dio esiste, ha a che fare con la religione? La religione è accettata da Dio? E se Dio non esiste, come alcuni asseriscono, di che utilità è sta religione? La religione DIVIDE, NON UNISCE di certo!
Io riesco ancora a credere a un Dio Creatore dell'Universo, sebbene mi renda conto ch'Egli è molto lontano dall'intervenire per aiutare l'uomo, quello stesso uomo colpevole dei danni ch'egli stesso ha creato e causato alla terra e quindi all'intera umanità.
Da qui, a che prò le lunghe e interminabili preghiere, liturgie, celebrazioni pasquali, natalizie, cresimali, battesimali, ecc. ecc. ecc? È tutta una farsa per spillare soldi ai fedeli? Penso proprio di si! Ma allora che aspettiamo a porre fine a questa farsa? Se l'uomo può fare a meno della religione, (non dico di Dio), perchè non scrollarcela di dosso sta ipocrita tradizione di furbacchioni?
Vi lascio la parola... non vorrei prolungarmi troppo con le mie ipotesi.... Shalom.
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| 10/10/2009 14:23 |
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“Si ha l’impressione che la stupidità non sia un difetto congenito, ma
piuttosto che in determinate circostanze gli uomini vengano resi
stupidi, ovvero si lascino rendere tali. Osservando meglio si nota che
qualsiasi ostentazione di potenza, politica o religiosa che sia,
provoca l’istupidimento di una gran parte degli uomini. La potenza
dell’ uno richiede la stupidità degli altri”.
“Essere cristiano non significa essere religioso in un determinato
modo, fare qualcosa di se stessi (un peccatore, un penitente o un
santo) in base ad una certa metodica, ma significa essere uomini.
Cristo crea in noi non un tipo d’uomo, ma un uomo. Non è l’atto
religioso a fare il cristiano, ma il prender parte alla sofferenza di
Dio nella vita del mondo”DIETRICH BONHOEFFER
Credo e crederò sempe in Dio, ma non più nelle religioni.
shalom a tutti
Nounou
*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*
Il cuore ha delle ragioni che la ragione non conosce.
Blaise Pascal
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| 11/10/2009 10:31 |
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Concordo con te Nounoù.....
Una cosa è Dio, TUTTA un altra è e sono le religioni, NESSUNA esclusa!
Fede? faccio da me grazie! No alpitour? No grazie, le vacanze me le gestico da solo, idem per la religione e.... non ho ancora detto... hai hai hai! Shalom. |
| 11/10/2009 22:47 |
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Ma ragazzi...chi è stato ad inventare Dio se non le religioni?
E se lo separate dagli insegnamenti religiosi che cosa vi resta? Una fantasia personale, una copertina calda per consolarvi nei momenti di tristezza, qualcosa a cui pensare quando siete sconfortati o avete bisogno di sostegno?
Nessun impegno, nessuna dottrina, nessuna comunità da frequentare.
Ai bambini che hanno l'amico immaginario li mandano dallo psicologo, ma voi non è che siete messi meglio eh...
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Kelly |
| 12/10/2009 02:15 |
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kelly70, 11/10/2009 22.47:
Ma ragazzi...chi è stato ad inventare Dio se non le religioni?
E se lo separate dagli insegnamenti religiosi che cosa vi resta? Una fantasia personale, una copertina calda per consolarvi nei momenti di tristezza, qualcosa a cui pensare quando siete sconfortati o avete bisogno di sostegno?
Nessun impegno, nessuna dottrina, nessuna comunità da frequentare.
Ai bambini che hanno l'amico immaginario li mandano dallo psicologo, ma voi non è che siete messi meglio eh...
Kelly
Ciao Kelly bentrovata anche quì
capisco il tuo punto di vista però penso che i bambini vedono cose che noi non vediamo ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) hanno una capacità di introspezione maggiore perchè dentro di loro non esistono barriere che bloccano la loro fantasia e fin quà posso anche darti ragione, se parliamo solo di fantasia ma quando parliamo della percezione che ognuno di noi ha sulla esistenza o la non esistenza di un dio le cose cambiano la percezione di qualcosa oltre ciò che conosciamo che molti circoscrivono in questa parola che va oltre le religioni nasce prima delle religioni ed è presente in ogni cultura che non è nemmeno spiegabile del tutto con la paura di morire come si dice spesso per spiegare questa percezione, appunto è una percezione un intuito
che tutti psseggono come presenza naturale nella psiche umana che alcuni negano e altri fomentano
un bacio |
| 12/10/2009 03:40 |
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Alla luce della mia esperienza personale riferendomi alla religione
la prima cosa che mi sovviene è che la religione non può essere concepita definitivamente
ergo darebbe per scontata la conosenza assoluta di un fenomeno che va oltre se stessa.
La cosiddetta rivelazione è comunque una infinitesimale parte di un universo sconosciuto e inesplorato, la tradizione è comunque un contenitore in cui vi è una parte di una rivelazione,
non la verità ne la conoscenza assoluta e completa, entrambe, tradizione e rivelazione si muovono in un contesto di fede comunque in buona parte aprioristico che va bene ed è degna di rispetto pur considerando l'errore evidente, dunque va bene
fino al momento in cui un uomo affamato ad una cena in un ristorante rinomato si sazia con gli antipasti, la ricercatrice sincera gli è superiore poichè ella è come una donna innamorata e cerca di spogliare il suo amato di tutti gli orpelli abbigliativi per denudare il mistero allo scopo di conoscere più cose possibili del suo amato e arrivare al cuore della conoscenza, cosa per altro impossibile, ma non è il traguardo la trama più interessante.
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| 12/10/2009 10:29 |
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kelly70, 11/10/2009 22.47:
Ma ragazzi...chi è stato ad inventare Dio se non le religioni?
E se lo separate dagli insegnamenti religiosi che cosa vi resta?
Alla prima domanda rispondo: l'uomo?!
Ma forse sarebbe meglio dire che Dio ha "inventato" l'uomo e che l'uomo si è interrogato, da sempre, sull'esistenza e la natura divina, prima ancora che nacessero il concetto ed il termine religione.
Alla seconda domanda rispondo che a mio modesto parere resta TUTTO... Gli insegnamenti religiosi sono per lo più volti a condizionare la vita del fedele, fatti di divieti e comandi... l'essenza del cristianesimo, che secondo me astrae da le cose pre-dette, opera sulla coscenza... esprimendo pricipi... principi che peraltro dovrebbero e potrebbero essere assodati anche per chi non crede nell'esistenza di Dio, come l'amore per il prossimo, il rispetto per la diversità e la peculiarità dell'altro, ecc...
kelly70, 11/10/2009 22.47:
Ai bambini che hanno l'amico immaginario li mandano dallo psicologo, ma voi non è che siete messi meglio eh...
Kelly
Che errore madornale... i bambini basano il loro mondo sulla fantasia, strappargliela pretendendo che ragionino come degli adulti è da matti... probabilmente dallo psicologo dovrebbe andarci il genitore che manda dal terapeuta il bimbo che ha l'amico immaginario!!! M'è piaciuto molto ciò che ha detto R. Zero in una intervita da Fabio Fazio "oggi dai bimbi si pretende che vestano come ragazzi di 16 e ragionino come uomini di 30, ma i bambini devono vivere da bambini!"
Scusate la digressione...
Io non manderei dallo psicologo uno che crede in Dio ma non aderisce a nessun credo, forse ci manderei chi non sa se credere nell'esistenza di Dio, e aderisce ad una comunità per le certezze, e le semplici risposte che raccoglie dentro una religione... perchè una persona che necessità di essere rassicurato da una fede, senza basi reali costruite da se stesso, è una persona insicura, che ha bisogno di risolvere molte cose, a mio avviso.
Io credo che Dio esista... che abbia creato... perchè da mente che cerca di avere un approccio scientifico, il caso fino ad ora non ha prodotto nulla... ma non sento il bisogno di lui, come credo lui non abbia bisogno di me... siamo pari, insomma.
Forse un giorno cambierò opinione.
Mac
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| 13/10/2009 02:33 |
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_mackenzie_, 12/10/2009 10.29:
,,,,,,,,,,,
Io credo che Dio esista... che abbia creato... perchè da mente che cerca di avere un approccio scientifico, il caso fino ad ora non ha prodotto nulla... ma non sento il bisogno di lui, come credo lui non abbia bisogno di me... siamo pari, insomma.
Forse un giorno cambierò opinione.
Mac
ahhhh questa è una cosa interessante
che secondo me ben descrive che cos'è una fede
e che fa una differenza tra il sapere che esiste Dio o qualsiasi cosa che assembliamo in questo concetto e, credere in una qualche interazione tra noi è Dio
io sto messa allo stesso livello
credo che Dio esiste nella concezione che realmente non conosco
e suppongo che sono io che dovrei andarmelo a prendere ma non ne ho voglia avrei voglia che venga lui a prendermi, per questo mi definisco si credente ma senza fede in realtà la fede è un po come l'amore tu non ami piu una persona ma non è questa persona smette di esistere
però ho sempre in fondo al cuore quel desiderio di voler essere conquistata da lui
vabbè adesso comincio a vaneggiare
ciao cara [Modificato da helenhelen 13/10/2009 02:37] |
| 14/10/2009 19:47 |
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kelly70, 11/10/2009 22.47:
Ma ragazzi...chi è stato ad inventare Dio se non le religioni?
E se lo separate dagli insegnamenti religiosi che cosa vi resta? Una fantasia personale, una copertina calda per consolarvi nei momenti di tristezza, qualcosa a cui pensare quando siete sconfortati o avete bisogno di sostegno?
Nessun impegno, nessuna dottrina, nessuna comunità da frequentare.
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Kelly
forse sparo una ca*** ma sono le religioni che hanno fatto di Dio un Dio a loro piacimento.
a me personalmente non resta una copertina, ma la fede, difficile da spiegare.
p.s l'amico immaginario..la mia nipotina ne ha una, si chiama Stella!
la prima volta che si è "manifestata" mi chiama mia figlia allarmata dicendo: "Mà..mia figlia vede i fantasmi" aveva sentito la piccola dire "vedi Stella è lì nel corridoio"
mi sono fatta una risata spiegandole cos'è un amico immaginario.
Ci sono momenti dove Stella sparisce, per poi riapparire in altri..dove evidentemente la sua "presenza" è indispensabile. ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
Nounou
*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*
Il cuore ha delle ragioni che la ragione non conosce.
Blaise Pascal
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| 16/10/2009 00:49 |
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@nounou@, 14/10/2009 19.47:
forse sparo una ca*** ma sono le religioni che hanno fatto di Dio un Dio a loro piacimento.
a me personalmente non resta una copertina, ma la fede, difficile da spiegare.
p.s l'amico immaginario..la mia nipotina ne ha una, si chiama Stella!
la prima volta che si è "manifestata" mi chiama mia figlia allarmata dicendo: "Mà..mia figlia vede i fantasmi" aveva sentito la piccola dire "vedi Stella è lì nel corridoio"
mi sono fatta una risata spiegandole cos'è un amico immaginario.
Ci sono momenti dove Stella sparisce, per poi riapparire in altri..dove evidentemente la sua "presenza" è indispensabile.
LOLL
come mastro lindo?
che forte |
| 17/10/2009 15:01 |
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helenhelen, 16/10/2009 0.49:
LOLL
come mastro lindo?
che forte
si più o meno Lucy, ad esempio quest'estate Stella era sparita per riapparire a settembre, quando la piccola ha cambiato scuola materna e compagni..
è una bimba fantasiosa e con una sensibilità fuori dal comune, evidentemente a lei in certi momenti serve la sua amichetta.
Nounou
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Il cuore ha delle ragioni che la ragione non conosce.
Blaise Pascal
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| 17/10/2009 23:19 |
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| 18/10/2009 20:20 |
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helenhelen, 17/10/2009 23.19:
e per questo che amo i bambini ![[SM=g27998]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/98/10667238.gif)
Nounou
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Il cuore ha delle ragioni che la ragione non conosce.
Blaise Pascal
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| 10/10/2010 16:58 |
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Innanzitutto ciao a tutti, dato che sono nuovo credo sia necessario salutare ;)..
cmq penso di non dire niente di nuovo dato che qui avete già dato tutti risposta. Però ci tengo a dire una cosa.
Dio è una invenzione dell'uomo niente di più...è stato solo un frutto necessario per la mentalità umana, non in grado di percepire e accettare molti fatti della vita...La credenza in un dio o anche le religione sono nate per dare una spiegazione a cosa c'è dp la morte, e a spiegare fatti che millenni or sono non erano scientificamente provati. E ora più si andrà avanti negli anni e più il progresso avanzerà e la religione o credenza di un dio decadrà. xkè è il ragionamento, la mente, la logica che ci fà sopravvivere, non la fede e la speranza.
A cosa serve credere? io rispetto chi crede per carità. chi crede in dio senza seguire religioni è meritevole di rispetto..e prova di una più maturazione rispetto a qll che seguono una organizzazione religiosa.
;) |
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