GEOVA Informazioni per tutti i testimoni di Geova o coloro che hanno un testimone di Geova in famiglia.

Gravissima ingiustizia geovista!

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    00 28/03/2011 21:58
    Re:
    ciccio955, 27/03/2011 11.04:

    caro visitor,

    poi gli'incarichi nelle varie congregazioni per me anno poco importanza, perchè basta conoscere bene una delle mogli degli'anziani e sai vita morte e miracoli della congregazione. e non dire di no perchè o le prove.

    poi ti dico un'altra cosa nella bibblioteca privata degli'anziani cè una circolare dove nel 2001 in fretta e furia la wts mando a tutte le congregazioni del mondo per coprire lo scandalo che la wts si era iscritta a l'onu.

    quando a noi ci faceva predicare che non facevamo parte della politica, invece lei ci aveva messo il marchio della bestia a dosso a tutti senza che noi lo sapessimo.

    poi vuoi spiegarmi il perchè la wts stabilisce che non devi salutare chi non è d'accordo con i suoi insegnamenti?

    i versetti che vengono usati sia di paolo che di giacomo si riferiscono a coloro che rinnegano il cristo, non la wts.

    perciò quano lei dice che noi siamo apostati, deve stare attenta perchè dice una bugia. il sottoscritto non accetta gl'insegnamenti della wts non del cristo che sono due cose completamente diverse,non ti pare?

    poi quello che mi portava fastidio quando ero ancora tdg il fatto che con qualsiasi tdg parlavi nominavano sempre la tw. e non la bibbia, perchè per molti( per non dire tutti i tdg) la bibbia e la tw.

    cosi hanno rinnegato il testo sacro non ti pare?


    ciao da salvatore...... [SM=g7426] [SM=g7362] [SM=g7362]




    si nota da come scrivi che hai risentimento verso tutta la organizzazione, mi dispiace...

    per il resto riguardo alla lettera circolare, non ha molto senso... hai prove per dimostrare questo?

    Perchè a volte possono esserci pure equivoci e dicerie che dilagano in maniera molto semplice...

    chi è disassociato non si deve aver contatti perchè è un impenitente... questo è scritto da sempre nei libri della società, ed è giusto così... per preservare la congregazione e come

    x il discorso degli apostati

    In greco questo termine (apostasìa) deriva dal verbo afìstemi, che significa letteralmente “star lontano da”. Il sostantivo ha il senso di “diserzione, abbandono, ribellione”



    se uno si allontana da Geova e dalla sua Organizzazione, diventa automaticamente un apostata...

    oppure anche uno che pecca e non si pente viene allontanato tramite dissasociazione

    Del resto con tutte le benedizioni che ha il popolo di Dio, le incredibili esperienze durante la predicazione indicano forse che Geova non apporva la sua Organizzazione? non direi

    lì'ultima frase è assolutamente inadeguata... in realtà non so da quando non vieni più in sala, io non conosco nessuno che pensa che la tw sia la bibbia...

    si va in predicazione citando e leggendo la bibbia... le tw si offrono perchè approfondiscono l'argomento

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    Sonnyp
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    00 29/03/2011 09:54
    Caro fratello......
    Ma tu pensi davvero che noi non abbiamo vagliato bene le nostre informazioni?

    O pensi che siamo caduti vittima del malvagio? E così tutti i milioni di fuori usciti?

    Sai Visitor, posso capire cha magari fra i dissidenti ci possa essere qualcuno con motivazioni.... proprie e che magari la dissasociazione ci possa anche stare tutta, ma.... è l'ostracismo che voi recate che è sbagliato e le scritture che tu citi a sostegno, non sono assolutamente dedicate a noi, in quanto, come ti ha detto Salvatore, nessuno di noi ha apostato da Dio, ma da una organizzazione che non ha NULLA a che vedere con Dio! Questo è il punto!

    Naturalmente non ci aspettiamo che tu ci creda, ma t'invitiamo a indagar meglio e..... a fare attente e curate ricerche in tal senso, se obvviamente questo non ti spaventa! [SM=x2533864]

    Se poi, nonostante le tue ricerche, tu fossi iconvinto di essere nel giusto, per carità, continua pure! Non saremo certo noi che ti diciamo.... vieni fuori di la! Spero di essermi spiegato! Shalom.



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    ciccio955
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    00 29/03/2011 13:52
    Re: Re:
    Visitor91, 28/03/2011 21.58:




    si nota da come scrivi che hai risentimento verso tutta la organizzazione, mi dispiace...

    per il resto riguardo alla lettera circolare, non ha molto senso... hai prove per dimostrare questo?

    Perchè a volte possono esserci pure equivoci e dicerie che dilagano in maniera molto semplice...

    chi è disassociato non si deve aver contatti perchè è un impenitente... questo è scritto da sempre nei libri della società, ed è giusto così... per preservare la congregazione e come

    x il discorso degli apostati

    In greco questo termine (apostasìa) deriva dal verbo afìstemi, che significa letteralmente “star lontano da”. Il sostantivo ha il senso di “diserzione, abbandono, ribellione”



    se uno si allontana da Geova e dalla sua Organizzazione, diventa automaticamente un apostata...

    oppure anche uno che pecca e non si pente viene allontanato tramite dissasociazione

    Del resto con tutte le benedizioni che ha il popolo di Dio, le incredibili esperienze durante la predicazione indicano forse che Geova non apporva la sua Organizzazione? non direi

    lì'ultima frase è assolutamente inadeguata... in realtà non so da quando non vieni più in sala, io non conosco nessuno che pensa che la tw sia la bibbia...

    si va in predicazione citando e leggendo la bibbia... le tw si offrono perchè approfondiscono l'argomento





    caro visitor: le prove le ò perchè la circolare che o letto su internet, lo chiesta al segretario della congregazione e poi lo vista e letta.

    nello stesso tempo lo confrontata, con quelle delle sedi wts del portogallo e germania,poi o trovato quella in inglese.

    l'unica che andava fuori argamonto era quella del portogallo, per il resto erano tutte dello stesso ragionamento.

    poi quarda che puoi chiedere anche tu sia al segretario che al coordinatore degli'anziani.( come si chiama ora il sorveg. che presiede.)

    non ai risposto alle scritture di paolo e giacomo, roguardo a l'ostracosmo della wts verso chi non è d'accordo con i suoi insegnamenti,( e non quelli della bibbia) ma del cd.

    poi ti puoi informare riguardo al caso bulgaria, cosi ti fai il quadro completo per quando riguarda il cambiamento del sangue e la sua dissociazione.

    vedi caro visitor, sono informato con documenti legali e della wts, poi che la wts non accetta le critiche e ti isola perchè non sei una persona spirituale dal momonto che metti in discussione i suoi insegnamenti non importa la cosa importante e che non manometto,(io le scritture come a fatto la wts) scusa della franchezza.

    non o niente verso i tdg non nominati, perchè i nominati possono sapere quello che succede dentro,e non sono scusabili....


    un abraccio con affeto salvatore. [SM=g7426] [SM=g7425] [SM=g7425] [SM=g7425] [SM=g7426] [SM=g7426]
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    00 29/03/2011 14:25
    Re: Re:
    rispondo a quello che tu scrivi sopra:::: [SM=g7426]



    Visitor dice: si nota da come scrivi che hai risentimento verso tutta la organizzazione, mi dispiace.

    Penso che posso avere una forma di risentimento sai sono pochi tdg che hanno venduto un negozio con un fatt. di 200 milioni di lire all’anno per la wts.
    È anche pochi i tdg che hanno lasciato un lavoro con un stipendio mensile, pari oggi a 1850euro al mese.



    Visitor dice: chi è disassociato non si deve aver contatti perchè è un impenitente... questo è scritto da sempre nei libri della società, ed è giusto così... per preservare la congregazione e come.




    Vedi anche tu parli di società e non di bibbia, e la bibbia la parola di DIO non un gruppo di uomini che formano la società.
    Anche l’islam e una società, anche la chiesa è una società.
    Pensi che tutte queste abbiano ragione?



    Visitor dice : se uno si allontana da Geova e dalla sua Organizzazione, diventa automaticamente un apostata...



    Scusa apostata perchi’? Per la wts o per la bibbia quale parola di DIO?
    Sai la cosa cambia perché se sono apostata per DIO sono molto preoccupato, per la wts no! Perché è una organizzazione come le altre,


    visitor dice: Del resto con tutte le benedizioni che ha il popolo di Dio, le incredibili esperienze durante la predicazione indicano forse che Geova non apporva la sua Organizzazione?





    non direi
    Quello che tu pensi era quello che o pensato anchio per molti anni e non per un giorno e poi sono diventato matto di colpo. No!!
    Quelle che tu chiami benedizioni,( scusa ma devo essere chiaro affinchè tu possa capirmi) sono bugie.
    Guarda gli’annuari e vedrai che il numero dei tdg presenti e attivi diminuiscono anno per anno.
    Quarda alla luce della bibbia che quello che ti fanno e mi hanno fatto predicare (sino al 2009 non molti anni fa ) sono bugie, perché ò studiato per 4 volte i libro rivelazione e poi mi sono trovato col marchio della bestia, senza sapere niente e fare discussioni con tdg sul significato.
    ( ti dico solo che lo studio lo tenevo io)


    visitor dice: lì'ultima frase è assolutamente inadeguata... in realtà non so da quando non vieni più in sala, io non conosco nessuno che pensa che la tw sia la bibbia...



    Scusa ma guando parli con i tuoi fratelli, e affrontate un argomento spiegato dal cd, usate spesso: la tw dice o la bibbia dice?
    Sino al 2009 era cosi, che in due anni abbiano le persone cambiato modo di persare o di ragionare ci credo poco.
    In servizio si usa la bibbia solo per farci vedere che i tdg hanno la verità assoluta, ma in privato se una persona chiede spiegazioni approfondite, gli rispondono che ritornano la prossima volta, avedo fatto una ricerca.
    Ma gari gli’anziani ti dicono e un apostata non andare piu.

    [SM=g7362] [SM=g7362] [SM=g7362] [SM=g7362] [SM=g7362]



    Ti ho aggiustato il post Ciccio, così è più comprensibile. Ok? Ciao!
    [Modificato da Sonnyp 29/03/2011 20:48]
  • Visitor91
    00 29/03/2011 23:18
    okok ho capito...

    rispetto le vostre idee anche se non ne condivido praticamente nessuna...

    per il resto, essendo conscio di ciò che mi è successo e sapendo che si sta adempiendo una profezia che si credeva non fosse valida ai nostri giorni, la mia idea e la mia assoluta convinzione ce l'ho...del resto ci stiamo sempre di più avvicinando alla fine del sitema di cose, si notano pure dagli ultimi sviluppi mondiali...


    e inoltre ho l'assoluta convinzione che tutto questo è per l'organizzazione di Geova, quindi la Società Watch Tower... Sicuramente non per un altra religione organizzata



    Magari nei prossimi mesi qualcuno o molti di voi vorranno tornare a servire Geova... Per il resto solo il tempo potrà farcelo capire...

    Do per qualche giorno un occhiata al vostro sito poi magari tolgo il disturbo, è stato comuqnue un piacere parlare con voi

    [SM=g8322]
    [Modificato da Visitor91 29/03/2011 23:19]
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    ciccio955
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    00 30/03/2011 10:05
    Re:
    Visitor91, 29/03/2011 23.18:

    okok ho capito...

    rispetto le vostre idee anche se non ne condivido praticamente nessuna...

    per il resto, essendo conscio di ciò che mi è successo e sapendo che si sta adempiendo una profezia che si credeva non fosse valida ai nostri giorni, la mia idea e la mia assoluta convinzione ce l'ho...del resto ci stiamo sempre di più avvicinando alla fine del sitema di cose, si notano pure dagli ultimi sviluppi mondiali...


    e inoltre ho l'assoluta convinzione che tutto questo è per l'organizzazione di Geova, quindi la Società Watch Tower... Sicuramente non per un altra religione organizzata



    Magari nei prossimi mesi qualcuno o molti di voi vorranno tornare a servire Geova... Per il resto solo il tempo potrà farcelo capire...

    Do per qualche giorno un occhiata al vostro sito poi magari tolgo il disturbo, è stato comuqnue un piacere parlare con voi

    [SM=g8322]




    scusa visitor, perchè togli il disturbo?

    pensi che ai disturbato qualcuno, solo perchè cè stato uno scambio di idee?

    vedi questo ancora una volta mi fa capire il condizionamento che avevo sia io che i milioni di tg, putroppo solo tu puoi raggionare con la tua testa e nessun altro.

    poi ricordati che quelli che ai conosciuto in questo forum, non hanno mai mancato di rispetto a nessuno, perchè ci riteniamo persone inteligenti.

    cosa che i tdg della mia ex congregazione non fanno nei miei confronti.

    perciò ti ricordo l'ultima cosa, che cristo stava con gli ammalati e con gli esattori di tasse, e non li disprezzava, alcontrario disprezzava coloro che dicevano di essere perfetti ma questi avevano reso la legge senza valore, solo per i loro orgoglio di preminenza.

    applicalo ai nostri giorni e poi mi scrivi chi sono...

    ciao visitor spero che stai con noi.....salvatore... [SM=g7426] [SM=g7425]
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    ciccio955
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    00 01/04/2011 10:05
    per visitor91
    come immaginavo, l'ostesso attegiamento che i tdg usano nella predicazione, quando trovano un interlocutore che li mette indificoltà non vanno piu, perchè quello e un caprone?

    vero visitor?

    quarda che il comportamento che stai avendo verso gli ex tdg, lo abbiamo praticato prima di te, solo che oggi ammettiamo che era sbagliato, e che andava contro gli insegnamenti del cristo.

    per questo dico che la wts non puo essere il popolo di DIO.

    perchè afatto e sta facendo cose sporche e li fa passare per luce progressiva, fatti una ricerca su wacthtower/onu e poi vedrei che mondo ti si apre.

    ciao spero a presto..... [SM=g7362] [SM=g7362] [SM=g7362]
  • Visitor91
    00 01/04/2011 22:29
    Re: per visitor91
    ciccio955, 01/04/2011 10.05:

    come immaginavo, l'ostesso attegiamento che i tdg usano nella predicazione, quando trovano un interlocutore che li mette indificoltà non vanno piu, perchè quello e un caprone?

    vero visitor?

    quarda che il comportamento che stai avendo verso gli ex tdg, lo abbiamo praticato prima di te, solo che oggi ammettiamo che era sbagliato, e che andava contro gli insegnamenti del cristo.

    per questo dico che la wts non puo essere il popolo di DIO.

    perchè afatto e sta facendo cose sporche e li fa passare per luce progressiva, fatti una ricerca su wacthtower/onu e poi vedrei che mondo ti si apre.

    ciao spero a presto..... [SM=g7362] [SM=g7362] [SM=g7362]




    nono non siamo precipitosi...

    in realtà io non sono nemmeno un proclamatore...

    sono un giovane che è stato male per un anno e mezzo, ho anche sofferto di panico, ero timido...

    comunque avevo capito che volevo servire Geova perchè so che è la verità...e desidero vivere per sempre

    Allora ho pregato e mi son disperato come un pazzo... perchè nel mio punto di vista era finita...

    semplicemente mi son successe cose straordinarie che a nessun altro fratello non è mai successo ...

    Perchè? semplicemente perchè c'è una profezia che fino ad ora non si pensava fosse valida completamente ai nostri giorni, ma visto il mio caso, sarà così completamente...

    potrai pure non crederci (in realtà non ho finito la mia preparazione sul mio incarico, nei successivi 2 mesi dovrei esser pronto, ora gli le congregazioni non sanno ancora niente) ma Geova ha fatto questo pure per aiutare voi tutti che avete purtroppo lasciato la verità...

    pensate che mi sono "imbattuto per caso" in questo forum...
    Perchè Geova vuole anche voi...


    Prima ho scritto "vi lascio" perchè per ora ho notato che avete sempre le stesse idee errate ed è improbabile che riesca a farvi convincere che siete nel torto... (per ora)

    sicuramente avrete di nuovo mie notizie ma sicuramente pure quelle degli altri fratelli tra un periodo... per il resto navigo con piacere nel vostro sito...


    in ogni caso ci stiamo avvicinando a gran passi alla fine...non c'è alcun dubbio...

    [Modificato da Visitor91 01/04/2011 22:32]
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    Sonnyp
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    00 02/04/2011 21:32
    dicci dicci.....
    siamo tutto orecchi! Quali sarebbero queste novità che ci riguardano così da vicino Visitor? [SM=g7474]

    Buona domenica intanto... Shalom.



  • Visitor91
    00 02/04/2011 23:30
    Re: dicci dicci.....
    Sonnyp, 02/04/2011 21.32:

    siamo tutto orecchi! Quali sarebbero queste novità che ci riguardano così da vicino Visitor? [SM=g7474]

    Buona domenica intanto... Shalom.




    non occorre che lo dica ora in esclusiva tutto... son cose meravigliose che succederanno nel Nuovo Mondo e come comportarsi da ora in avanti in predicazione...


    comunque puoi già sapere che Geova è più buono di quanto si diceva fino ad ora nei discorsi e nei studi torre di guardia... prima della fine si cercherà di dare almeno un "ultima" possibilità anche a quelli che si sono allontanati dalla verità...

    Perchè gli dispiace distruggere le persone imperfette.. pensa che prova dolore pure per Satana che era una creatura perfetta e che peccò grandemente...

    Il resto del futuro non lo dico ora, non occorre... lo dirò ufficialmente tra un paio di mesi al Popolo di Geova

    Buon fine settimana [SM=g8322]
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    00 03/04/2011 04:16
    Re: Re: dicci dicci.....
    Visitor91, 02/04/2011 23.30:




    non occorre che lo dica ora in esclusiva tutto... son cose meravigliose che succederanno nel Nuovo Mondo e come comportarsi da ora in avanti in predicazione...


    comunque puoi già sapere che Geova è più buono di quanto si diceva fino ad ora nei discorsi e nei studi torre di guardia... prima della fine si cercherà di dare almeno un "ultima" possibilità anche a quelli che si sono allontanati dalla verità...

    Perchè gli dispiace distruggere le persone imperfette.. pensa che prova dolore pure per Satana che era una creatura perfetta e che peccò grandemente...

    Il resto del futuro non lo dico ora, non occorre... lo dirò ufficialmente tra un paio di mesi al Popolo di Geova

    Buon fine settimana [SM=g8322]



    Mah.
    Saro' maligno ma quando leggo 'ste cose sento odore di troll.

    [SM=g7258]

    Pero' devo ammettere che lo fai con una certa classe.
    Sempre se c' ho colto, eh? [SM=g7350]

    Ciao
    Claudio





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
    Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer
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    00 03/04/2011 09:47
    Re: Re: Re: dicci dicci.....
    Claudio Cava, 03/04/2011 04.16:



    Mah.
    Saro' maligno ma quando leggo 'ste cose sento odore di troll.

    [SM=g7258]

    Pero' devo ammettere che lo fai con una certa classe.
    Sempre se c' ho colto, eh? [SM=g7350]

    Ciao
    Claudio





    caro claudio, se è un troll vuol dire che siamo alla solite con i tdg che non hanno il coraggio di afrontare la realtà.

    ciao da salvatore....
  • Visitor91
    00 07/04/2011 23:06
    Re: Re: Re: dicci dicci.....
    Claudio Cava, 03/04/2011 04.16:



    Mah.
    Saro' maligno ma quando leggo 'ste cose sento odore di troll.

    [SM=g7258]

    Pero' devo ammettere che lo fai con una certa classe.
    Sempre se c' ho colto, eh? [SM=g7350]

    Ciao
    Claudio




    nono... odio i troll...

    fidati che se non avessi questo enorme incarico da Geova sicuramente non mi metteri a scrivere qui in questo modo... l'ho trovato "per caso" questo forum...

    non l'ho ancora detto a chi dovere perchè ancora non è pronto il tutto, ma Geova deisdera che anche chi si è allontanato come voi dalla verità abbia almeno "l'ultima possibiltà", legge tutti i cuori e sa che molti dissasociati soffrono, perciò prossimamente verrà un fratello qualificato per aggiornarvi sulle novità che rivelerò...

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    Re: Re: Re: Re: dicci dicci.....
    Visitor91, 07/04/2011 23.06:




    nono... odio i troll...

    fidati che se non avessi questo enorme incarico da Geova sicuramente non mi metteri a scrivere qui in questo modo... l'ho trovato "per caso" questo forum...

    non l'ho ancora detto a chi dovere perchè ancora non è pronto il tutto, ma Geova deisdera che anche chi si è allontanato come voi dalla verità abbia almeno "l'ultima possibiltà", legge tutti i cuori e sa che molti dissasociati soffrono, perciò prossimamente verrà un fratello qualificato per aggiornarvi sulle novità che rivelerò...






    consiglio spenzierato, non dire ai tuoi anziani che scrivi in un forum freguentato da ex tdg perchè rischi di essere messa al bando in congregazione.

    poi che geova dia incarichi a uomini, per aiutare altri che lui stesso a creato inteligenti e con i libero abbitrio e che accausa del suo nome sono stati bindolati da persone che si spacciano per suoi figli, ci sarebbe da discutere con la bibbia in mano.

    ciao visitor e buona fortuna, per te....... [SM=g7372]
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    Re: Re: Re: Re: Re: dicci dicci.....
    ciccio955, 08/04/2011 09.34:





    consiglio spenzierato, non dire ai tuoi anziani che scrivi in un forum freguentato da ex tdg perchè rischi di essere messa al bando in congregazione.

    poi che geova dia incarichi a uomini, per aiutare altri che lui stesso a creato inteligenti e con i libero abbitrio e che accausa del suo nome sono stati bindolati da persone che si spacciano per suoi figli, ci sarebbe da discutere con la bibbia in mano.

    ciao visitor e buona fortuna, per te....... [SM=g7372]






    giusto per capire la mentalita della wts::: [SM=g7449]

    Gay espulso dai Testimoni di Geova TORINO - [SM=g7362]

    Un giovane di 38 anni ha raccontato al giornalista Paolo Hutter per il mensile gay 'Pride' la sua vicenda di Testimone di Geova che, scoprendo la propria omosessualità viene cacciato dalla congregazione. La storia è anticipata dal quotidiano torinese "La Stampa" in edicola oggi.

    Leonardo Ranieri, 38 anni, ragioniere, quattro anni fa ha deciso di smettere di mentire a se stesso e di dichiarare la propria omosessualità. "Ho deciso di confessare, prima di tutto a me stesso, la mia situazione perché mi sono innamorato - racconta Leonardo - Di un altro Testimone, che però è sposato e ha deciso di non lasciare la moglie. Anzi, ha pure negato la nostra relazione, scongiurando così l'estromissione dalla comunità. Lui è rimasto, io sono stato cacciato via come un delinquente. E sono pure stato licenziato dal posto di contabile presso un Testimone".

    All'interno della Congregazione, Leonardo occupava un posto di tutto rispetto: "Praticamente occupavo un ruolo paragonabile a quello di un vescovo, ero "anziano di congregazione", appena un gradino in meno del "corpo direttivo" che guida i Testimoni al livello più alto. Tutti sapevano quanto grande fossero la mia partecipazione e il mio amore in tutte le attività religiose, ma nessuno si è interessato a capire come stavo e cosa provavo. E invece tutti lì a etichettarmi come se avessi la peste".

    Ora, infatti, nessun Testimone può avvicinare Leonardo, pena l'espulsione immediata: "Io non posso vedere i vecchi amici, perché altrimenti sarebbero a loro volta discriminati. Soltanto con i più coraggiosi mi incontro a tarda notte oppure in altre città per non dare troppo nell'occhi. Qui a Torino sono sorvegliato, nonostante siano trascorsi 4 anni".

    Alberto Bertone responsabile delle relazioni con il pubblico per i Testimoni di Geova torinesi, ha commentato l'intervista apparsa su La Stampa: "L'importante è che si penta e torni sulla retta via. Nessuna perlessità sulla sua espulsione. Noi abbiamo provato a farlo ragionare, a farlo riflettere. A farlo pentire, insomma. Ma lui non ha voluto saperne. A quel punto era impossibile trattenerlo con noi".

    "Abbiamo delle regole che non possono essere trasgredite - aggiunge Bertone - Noi Testimoni, sulla base di indicazioni evangeliche, consideriamo l'omosessualità uno stile di vita fuori dai canoni del cristianesimo, così come l'adulterio, i rapporti extraconiugali, il furto, la droga. Diversi adulteri si sono convinti dell'errore commesso".

    Il mensile gay Pride pubblicherà nel prossimo numero un'ampia inchiesta realizzata da Stefano Bolognini sul rapporto tra Testimoni di Geova e omosessualità.
    < Prec.



    questa e la wts, poi ti mettero il contrario di questo discorso..... [SM=g7367]
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    ciccio955
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    00 08/04/2011 13:34
    caro visitor fai il confronto col discorso di sopra del gay:
    poi tira le conglusioni, e fatti una domanda onesta:::::



    Pedofilia tra i TdG: 2010-04-10 Jim Henderson
    domenica 20 giugno 2010, 18.43.16 | noreply@blogger.com (Roberto di Stefano - Osservatore e Critico del movimento religioso dei Testimoni di Geova)
    La storia di James Henderson, anziano di congregazione e sorvegliante di città, predatore sessuale sin dal 1964, è particolarmente raccapricciante:

    Durante i mesi di Febbraio e Marzo 2007, La Watch Tower Bible and Tract Society, ha stipulato un accordo pecuniario segreto quale risarcimento per 7 cause legali intentategli, evitando di trattarle in tribunale, nella contea di Napa, California. Si è trattato di 14 querelanti e 6 Testimoni di Geova predatori sessuali, provenienti da 6 congregazioni dei Testimoni di Geova del Nord California e una congregazione del Sud California.

    JamesHenderson, anziano nella congregazione di Red Bluff Nord, in California, era tra i colpevoli. Il signor Henderson fu nominato nel 1988 Sorvegliante di Città a Red Bluff City, in quel periodo accadde che un Testimone, sorvegliante nella congregazione di Red Bluff Sud ricevette un rapporto che ignorò, nel quale si accusava Henderson di aver molestato un ragazzo sul posto di lavoro. Nel 1992, un giovane telefonò a un anziano della congregazione di Red Bluff dicendogli che era stato molestato da Henderson, il quale aveva firmato una confessione, nella quale ammetteva gli abusi su di esso e su altri ancora. Offrì di rimettere una copia della confessione all’anziano, il quale rifiutò dicendogli di non contattarlo più. .../...

    Solo dopo che un’altra delle vittime di Henderson si recò alla polizia nel 1994, Henderson confessò a un anziano, il fratello Bodie Lyon, che aveva commesso abusi sessuali su bambini. Una volta ancora la Watchtower cercò di ‘riprendere’ Henderson privatamente, finché la notizia di altre vittime non fu portata alla loro attenzione e a quella della polizia di Red Bluff. Alla fine Henderson fu disassociato.

    La Watchtower Bible and Tract Society of New York, Inc., era a conoscenza del fatto che James Henderson era un predatore sessuale sin dal 1964. Malgrado ciò, per la maggior parte di 3 decenni, lo hanno nominato e ri-nominato come anziano e servitore di ministero, permettendogli di spostarsi di congregazione in congregazione, commettendo atti di perversione sessuale e abusi, atti che vennero riferiti, di volta in volta, a varie entità dei Testimoni di Geova.

    Hanno nascosto agli altri membri che Henderson era un predatore sessuale, perché davano più importanza al mantenimento del segreto che al rispetto dei diritti e la sicurezza dei bambini nelle congregazioni. Di conseguenza, le vittime di Henderson hanno sofferto trauma psicologici, difficoltà emotive, manifestazioni fisiche di disagio emotivo, imbarazzo, perdita della stima di sé, vergogna, umiliazione e perdendo la gioia di vivere.

    Il responsabile dei rapporti con le congregazioni del reparto ‘Servizio’ della Watchtower era

    Merton Victor Campbell, tuttora in servizio attivo dopo 60 anni. Tra il 1963 e il 1993, almeno cinque volte, Campbell, ha ricevuto rapporti sui crimini sessuali commessi da Henderson, malgrado ciò, ha ripetutamente nominato Henderson per servire in posizione di autorità.

    Non solo la Watchtower ha mancato di proteggere i bambini da un predatore sessuale, James Henderson, ma in un certo periodo, Henderson, e un altro molestatore, Alvin Heard, si trovavano ad essere nella stessa congregazione. Heard, abusò sessualmente di tre bambini nella congregazione di Red Bluff tra il 1976 e il 1981. Nel 1981, Henderson fu nominato servitore di ministero in quella stessa nella congregazione di Red Bluff.

    Alvin Heard fu disassociato in Agosto 1981 per aver costretto 3 bambini a fargli sesso orale. Fu poi riassociato il 22 Marzo, 1982. Il caso di Heard non fu denunciato alle autorità, perché la Watchtower non aveva tra le direttive, il mandato di informare le autorità degli abusi su bambini. Di conseguenza, Alvin Heard continuò a molestare molti altri bambini, finché non fu condannato a una pena di prigione di 75 mesi, nel 2004.

    Nel febbraio 1996, la polizza assicurativa della Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, chiamata “Dispositivo di Assistenza alle Sale del Regno” [Kingdom Hall Assistance Arrangement (KHAA)], a seguito della richiesta della Congregazione di Red Bluff, pagò la somma richiesta di 50’000 dollari, per ‘errato comportamento degli anziani’. Quel denaro servì a risarcire la o le vittime di Henderson o di Heard, i cui nomi non comparivano nei registri della corte, è molto più che probabile, che la somma fosse stata pagata ad alcune delle vittime di Henderson.

    Perché la Watchtower avrebbe risarcito alcune delle vittime di molestie della congregazione di Red Bluff? Secondo la lettera segreta del comitato giudiziario della Congregazione di Red Bluff, a proposito di Henderson, riferisce che “il problema é sotto i riflettori del pubblico, e grazie all’accordo stipulato dai fratelli Lyon e Reed con le autorità, tutte le parti son state riferite alla polizia e il nome di Geova non è ancora stato biasimato riguardo a questa faccenda”.

    Ovviamente, non volendo che le vittime rendessero pubblico il problema, una delle quali era un giovane non battezzato, gli anziani della congregazione di Red Bluff Nord, chiesero che l’assicurazione risarcisse le vittime degli abusi in compenso per le loro sofferenze, a causa del ‘comportamento biasimevole’ di un anziano.

    Dato che nessun Testimone di Geova voleva recare « biasimo sul nome di Geova », riferendo alla polizia delle molestie, si dovette aspettare fino al 2003, così che alcune vittime della California potessero procedere con azioni legali contro la Watchtower, la quale avrebbe dovuto assumersi la responsabilità di proteggere i bambini nella propria organizzazione, ma fallirono nel compito di esercitare ragionevole cura e di possedere direttive interne dettate dal buon senso per adempiere al loro dovere.

    Hanno invece, celato le molestie alle autorità secolari e ai membri delle congregazioni non avvertendoli che un pericoloso molestatore sessuale si trovava in mezzo a loro. Le prove a questo riguardo, si trovano nei documenti pubblici della Corte, e provano che hanno tentato qualsiasi tattica per tenere questi crimini nascosti, e nel 2007, hanno raggiunto un accordo amichevole con le vittime per evitare che testimoniassero in processi pubblici riguardo ai fatti di cui i dirigenti della Watchtower erano a conoscenza e per i quali avevano mancato gravemente di proteggere i bambini da tali predatori, come nella congregazione di Red Bluff, California.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------
    Rapporto ricevuto il 10 aprile 2010, da Steve Espino, membro della congregazione di Red Bluff, California, redatto da Barbara Anderson e pubblicato con il loro consenso.


    il materiale riportato e del forum di: di stefano....grazie stefano di tutto..... [SM=g7425] [SM=g7426]
  • Visitor91
    00 08/04/2011 22:42
    Re: Re: Re: Re: Re: dicci dicci.....
    ciccio955, 08/04/2011 09.34:





    consiglio spenzierato, non dire ai tuoi anziani che scrivi in un forum freguentato da ex tdg perchè rischi di essere messa al bando in congregazione.

    poi che geova dia incarichi a uomini, per aiutare altri che lui stesso a creato inteligenti e con i libero abbitrio e che accausa del suo nome sono stati bindolati da persone che si spacciano per suoi figli, ci sarebbe da discutere con la bibbia in mano.

    ciao visitor e buona fortuna, per te....... [SM=g7372]



    ho letto un riguardo ai gay e il fatto che son tenute "nascoste", ma questo non cambia con quello che ho detto... Alla fine Har-Maghedon
    è per salvare il Popolo di Geova... e questo non lo dice la società, ma la Prola di Dio...

    Per il resto riguardo al "bando", XD direi che nessun uomo in questa terra mi può bandire se è Geova stesso che mi ha dato questo disposizione...
    Geova sta soffrendo per voi, lo so, ed è per questo che io son qui per incoraggiarvi di tornare da Geova e dal suo Popolo...

    Sai che Geova è così Amore che soffre adirittura per Satana? Non si divertirà a eliminare i malvagi, che noi che siamo imperfetti e pieni di ansietà della vita...

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    Sonnyp
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    00 09/04/2011 06:23
    Una curiosità.....
    Vorrei sapere, caro Visitor, quanti anni è che sei testimone di Geova e quanti anni hai.
    Dopo la tua risposta, ti dirò due cosine molto interessanti anche per te, ok? Shalom.



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    ciccio955
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    00 09/04/2011 18:51
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: dicci dicci.....
    Visitor91, 08/04/2011 22.42:



    ho letto un riguardo ai gay e il fatto che son tenute "nascoste", ma questo non cambia con quello che ho detto... Alla fine Har-Maghedon
    è per salvare il Popolo di Geova... e questo non lo dice la società, ma la Prola di Dio...

    Per il resto riguardo al "bando", XD direi che nessun uomo in questa terra mi può bandire se è Geova stesso che mi ha dato questo disposizione...
    Geova sta soffrendo per voi, lo so, ed è per questo che io son qui per incoraggiarvi di tornare da Geova e dal suo Popolo...

    Sai che Geova è così Amore che soffre adirittura per Satana? Non si divertirà a eliminare i malvagi, che noi che siamo imperfetti e pieni di ansietà della vita...





    alla luce della bibbia vuoi spiegarmi qualè quello che tu chiami il popolo di GEOVA?

    ma lo devi spiegare bibblicamente, e non tramite le torre di guardia, scritte da uomini non ispirati.

    perchè questo e il cd dei tdg un gruppo di uomini e basta.

    poi devi mettere in risalto gl'insegnamenti dei tdg, se sono in armonia con la bibbia.

    perchè usano l'ostracismo, e sono razzisti?

    quando rispondi ti chiarisco la parola razzisti.....ciao. [SM=x2531615] [SM=x2531615] [SM=x2533864] [SM=x2533864]
  • Visitor91
    00 09/04/2011 21:41
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dicci dicci.....
    per Sonnyp


    Devo far 20 anni a giugno... non sono battezzato ne proclamatore, son stato male 1 anno e mezzo, ho subito attacchi di panico, ma son sempre cresciuto con la verità con i miei genitori... ero disperato, ho pregato geova molto e mi ha dato questo enorme incarico... lo amo e gli sarò sempre riconoscente...



    ciccio955, 09/04/2011 18.51:




    alla luce della bibbia vuoi spiegarmi qualè quello che tu chiami il popolo di GEOVA?

    ma lo devi spiegare bibblicamente, e non tramite le torre di guardia, scritte da uomini non ispirati.

    perchè questo e il cd dei tdg un gruppo di uomini e basta.

    poi devi mettere in risalto gl'insegnamenti dei tdg, se sono in armonia con la bibbia.

    perchè usano l'ostracismo, e sono razzisti?

    quando rispondi ti chiarisco la parola razzisti.....ciao. [SM=x2531615] [SM=x2531615] [SM=x2533864] [SM=x2533864]



    beh, intanto il popolo di Geova è l'unica religione che segue attentamente le norme divine della Bibbia... tutte le altre religioni si son sporcate di sangue umano tra di loro con gli anni e hanno fatto il contrario di ciò che è scritto nella Bibbia... senza parlare della cancellazione del nome divino... (pensa che in molte chiese antiche il nome di Dio compare...)

    perciò, se non è questo il Popolo di Geova, chi altro potrebbe essere?


    Per il resto ci sono scritture che indicano riguardo lo schiavo fedele e discreto formato dai fratelli unti ancora sulla terra
    come Matteo 24:45


    il fatto che tu non credi che hanno questo ruolo e che ingannano i fratelli in tutto il mondo è un altro discorso...


    esempio per quanto riguarda gli anziani


    1Pt 5:1-3 Perciò, agli anziani fra voi do questa esortazione, poiché anch’io sono anziano con [loro] e testimone delle sofferenze del Cristo, nonché partecipe della gloria che si deve rivelare:  Pascete il gregge di Dio affidato alla vostra cura, non per forza, ma volontariamente, né per amore di guadagno disonesto, ma premurosamente,  né come signoreggiando su quelli che sono l’eredità di Dio, ma divenendo esempi del gregge



    anche se imperfetti, cercano di fare proprio così...


    per quanto riguarda la disassociazione



    Seguendo i princìpi delle Scritture Ebraiche, le Scritture Greche Cristiane, per comando diretto e in base ai precedenti, autorizzano l’espulsione o disassociazione dalla congregazione cristiana. Esercitando questa autorità concessale da Dio, la congregazione si mantiene pura e conserva il favore di Dio. L’apostolo Paolo, avendone l’autorità, ordinò l’espulsione di un fornicatore incestuoso che aveva preso la moglie del proprio padre. (1Co 5:5, 11, 13) Si valse di questa autorità anche per disassociare Imeneo e Alessandro. (1Tm 1:19, 20)

    Le Scritture ammoniscono inoltre la congregazione cristiana di non intrattenere rapporti sociali con i disordinati che non camminano rettamente, ma che non sono considerati meritevoli di un’effettiva espulsione. A questo riguardo Paolo scrisse alla congregazione di Tessalonica: “Smettete di associarvi con lui, affinché si vergogni. Eppure non lo considerate come un nemico, ma continuate ad ammonirlo come un fratello”. — 2Ts 3:6, 11, 13-15.
    Con riferimento invece a coloro che erano cristiani ma che in seguito avevano ripudiato la congregazione cristiana o ne erano stati espulsi, l’apostolo Paolo comandò di ‘cessar di mischiarsi in compagnia’ di una tale persona; e l’apostolo Giovanni scrisse: “Non ricevetelo in casa e non rivolgetegli un saluto”. — 1Co 5:11; 2Gv 9, 10.
    Chi è stato espulso può essere riaccolto nella congregazione se manifesta sincero pentimento. (2Co 2:5-8) Anche questa può essere una protezione per la congregazione, impedendo che sia sopraffatta da Satana andando dall’estremo di condonare la trasgressione all’altro estremo di diventare dura e incapace di perdonare. — 2Co 2:10, 11.



    comunque come ho detto, visto che la fine è piuttosto prossima rispetto a tempo fa, verrete contattati da fratelli incaricati per aggiornarvi delle novità, perchè Geova desidera che pure chi si è allontanato torni dalla sua parte...





    [Modificato da Visitor91 09/04/2011 21:41]
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    ciccio955
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    00 10/04/2011 15:44
    per visitor 91
    caro visitor, ma leggi il contesto della bibbia?
    volevo ricordarti che il sottoscritto non a rigettato l’insegnamento del cristo ma della wts.
    che è una cosa diversa, e poi quando parli di disassociati devi parlare di persone che hanno subito un comitato di uomini, e non di DIO.
    perché e anche successo nelle varie congregazioni che gli anziani hanno messo i loro punto di vista e non quello bibblico, come succede spesso dal podio e dal cd.
    perciò ti incoraggio di rileggere attentamente le scritture che tu ai citato, devi fare come dice il cd leggere il contesto e vedere a come aplicarla.
    non aplicarla come dice il cd ma come dice il tuo intelletto.

    2°tessalonicesi
    6 Ora vi diamo ordini, fratelli, nel nome del Signore Gesù Cristo, di ritirarvi da ogni fratello che cammina disordinatamente e non secondo la tradizione che avete ricevuto da noi. 7 Poiché voi stessi sapete in che modo dovete imitarci, perché non ci siamo comportati disordinatamente fra voi 8 né abbiamo mangiato gratuitamente il cibo di nessuno. Al contrario, con fatica e lavoro penoso, notte e giorno, abbiamo lavorato in modo da non imporre un costoso peso a nessuno di voi. 9 Non che non [ne] abbiamo l’autorità, ma per offrirci a voi come esempio perché ci imitiate. 10 E infatti, quando eravamo con voi, vi davamo quest’ordine: “Se qualcuno non vuole lavorare, neppure mangi”. 11 Poiché udiamo che certuni camminano disordinatamente fra voi, non lavorando affatto ma intromettendosi in ciò che non li riguarda. 12 A tali persone diamo l’ordine e l’esortazione nel Signore Gesù Cristo che lavorando quietamente mangino il cibo che esse stesse guadagnano.

    1 corinti.
    9 Nella mia lettera vi scrissi di cessar di mischiarvi in compagnia di fornicatori, 10 non [volendo dire] interamente con i fornicatori di questo mondo o con gli avidi e i rapaci o gli idolatri. Altrimenti, dovreste effettivamente uscire dal mondo. 11 Ma ora vi scrivo di cessar di mischiarvi in compagnia di qualcuno chiamato fratello che è fornicatore o avido o idolatra o oltraggiatore o ubriacone o rapace, non mangiando nemmeno con un tal uomo. 12 Poiché spetta forse a me giudicare quelli di fuori? Non giudicate voi quelli di dentro, 13 mentre Dio giudica quelli di fuori? “Rimuovete l’[uomo] malvagio di fra voi”.

    2 giovanni
    8 Prestate attenzione a voi stessi, affinché non perdiate le cose per produrre le quali abbiamo operato, ma otteniate una piena ricompensa. 9 Chiunque va avanti e non rimane nell’insegnamento del Cristo non ha Dio. Chi rimane in questo insegnamento è colui che ha il Padre e il Figlio. 10 Se qualcuno viene da voi e non porta questo insegnamento, non ricevetelo in casa e non rivolgetegli un saluto. 11 Poiché chi gli rivolge un saluto partecipa alle sue opere malvage.

    2 corinti 5:
    6 Noi perciò abbiamo sempre coraggio e sappiamo che, mentre abbiamo la nostra casa nel corpo, siamo assenti dal Signore, 7 poiché camminiamo per fede, non per visione. 8 Ma abbiamo coraggio e preferiamo piuttosto essere assenti dal corpo e fare la nostra casa presso il Signore. 9 Perciò abbiamo anche la mira, sia che abbiamo la nostra casa presso di lui o che siamo assenti da lui, di essergli graditi. 10 Poiché dobbiamo tutti essere resi manifesti dinanzi al tribunale del Cristo, affinché ciascuno riceva il suo giudizio per le cose fatte mediante il corpo, secondo le cose che ha praticato, sia cosa buona che vile.
    11 Conoscendo perciò il timore del Signore, continuiamo a persuadere gli uomini, ma noi siamo stati resi manifesti a Dio. Comunque, spero che siamo stati resi manifesti anche alle vostre coscienze. 12 Non ci raccomandiamo di nuovo a voi, ma vi diamo un’occasione di vantarvi riguardo a noi, affinché abbiate [una risposta] per quelli che si vantano dell’aspetto esteriore, ma non del cuore. 13 Poiché se fummo fuori di senno, fu per Dio; se siamo di mente sana, è per voi. 14 Poiché l’amore che ha Cristo ci costringe, perché questo è ciò che abbiamo giudicato, che un solo uomo morì per tutti; e tutti erano quindi morti; 15 ed egli morì per tutti affinché quelli che vivono vivano non più per se stessi, ma per colui che morì per loro e fu destato.

    leggi attentamente, perchè alcune scritture non puoi aplicarle alle persone con la speranza terestre.( come dice il cd) [SM=x2533864] [SM=x2533864]
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    ciccio955
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    00 10/04/2011 15:51
    caro visitor per quanto riguarda gli anziani ti prego di leggere il capitolo 11 di 1 corinti che ti riporto:

    ricordati che per i tdg qua paolo stava parlando a d'anziani unti del 1 secolo.


    11 Vorrei che mi sopportaste in qualche piccola stoltezza. Ma, in realtà, voi mi sopportate! 2 Poiché sono geloso di voi con una santa gelosia, poiché vi ho personalmente promessi in matrimonio a un solo marito per presentarvi come casta vergine al Cristo. 3 Ma temo che in qualche modo, come il serpente con la sua astuzia sedusse Eva, le vostre menti siano corrotte [e distolte] dalla sincerità e dalla castità che son dovute al Cristo. 4 Difatti, se qualcuno viene e predica un Gesù diverso da quello che noi abbiamo predicato, o ricevete uno spirito diverso da quello che avete ricevuto, o una buona notizia diversa da quella che avete accettato, facilmente [lo] sopportate. 5 Poiché io considero di non essermi mostrato in nessuna cosa inferiore ai vostri apostoli sopraffini. 6 Ma anche se sono inesperto in parola, certamente non lo sono in conoscenza; anzi in ogni modo ve [l’]abbiamo manifestato in ogni cosa.
    7 O commisi un peccato umiliandomi affinché voi foste esaltati, perché senza costo vi dichiarai lietamente la buona notizia di Dio? 8 Derubai altre congregazioni accettando provvisioni per servire voi; 9 eppure quando ero presente presso di voi e fui nel bisogno, non divenni un peso per nessuno, poiché i fratelli che vennero dalla Macedonia supplirono abbondantemente alla mia indigenza. Sì, in ogni modo mi astenni dall’esservi di peso e me ne asterrò. 10 È una verità di Cristo nel mio caso che a questo mio vanto non si porrà fine nelle regioni dell’Acaia. 11 Per quale ragione? Perché non vi amo? Dio sa [che vi amo].
    12 Ora ciò che faccio lo farò ancora, per togliere il pretesto a quelli che vogliono un pretesto per essere trovati uguali a noi nell’incarico di cui si vantano. 13 Poiché tali uomini sono apostoli falsi, operai ingannevoli, che si trasformano in apostoli di Cristo. 14 E non c’è da meravigliarsene, poiché Satana stesso continua a trasformarsi in angelo di luce. 15 Perciò non è nulla di grande se anche i suoi ministri continuano a trasformarsi in ministri di giustizia. Ma la loro fine sarà secondo le loro opere.
    16 Dico di nuovo: Nessuno pensi che io sia irragionevole. Ma, se realmente lo pensate, accettatemi anche come irragionevole, affinché anch’io possa vantarmi un po’. 17 Ciò che dico lo dico non secondo l’esempio del Signore, ma come nell’irragionevolezza, in questa sicurezza propria del vanto. 18 Siccome molti si vantano secondo la carne, anch’io mi vanterò. 19 Poiché voi sopportate lietamente le persone irragionevoli, visto che siete ragionevoli. 20 Infatti, sopportate chiunque vi renda schiavi, chiunque divori [ciò che avete], chiunque afferri [ciò che avete], chiunque si esalti su [di voi], chiunque vi colpisca in faccia.
    21 Dico questo a [nostro] disonore, come se la nostra posizione fosse stata debole.
    Ma se qualcun altro si mostra audace in qualcosa — parlo irragionevolmente — mi mostro audace anch’io. 22 Sono essi ebrei? Lo sono anch’io. Sono israeliti? Lo sono anch’io. Sono seme d’Abraamo? Lo sono anch’io. 23 Sono ministri di Cristo? Rispondo come un pazzo: Io lo sono in maniera più preminente; in fatiche più abbondantemente, in prigioni più abbondantemente, in percosse all’eccesso, in pericoli di morte spesso. 24 Dai giudei ricevetti cinque volte quaranta colpi meno uno, 25 tre volte fui battuto con le verghe, una volta fui lapidato, tre volte subii naufragio, ho trascorso una notte e un giorno nel profondo; 26 in viaggi spesso, in pericoli di fiumi, in pericoli di banditi di strada, in pericoli da parte della [mia] razza, in pericoli da parte delle nazioni, in pericoli nella città, in pericoli nel deserto, in pericoli nel mare, in pericoli tra falsi fratelli, 27 in fatica e lavoro penoso, in notti insonni spesso, nella fame e nella sete, nell’astinenza dal cibo molte volte, nel freddo e nella nudità.
    28 Oltre a queste cose di fuori, vi è ciò che mi assale di giorno in giorno, l’ansietà per tutte le congregazioni. 29 Chi è debole, e io non sono debole? Chi inciampa, e io non sono infiammato d’ira?
    30 Se c’è da vantarsi, mi vanterò delle cose che hanno a che fare con la mia debolezza. 31 L’Iddio e Padre del Signore Gesù, sì, Colui che dev’essere lodato per sempre, sa che non mento. 32 A Damasco il governatore sotto il re Areta custodiva la città dei damasceni per afferrarmi, 33 ma da una finestra fui calato lungo il muro in un cesto di vimini e sfuggii alle sue mani.

    [SM=x2533864] [SM=x2533864] buona lettura...ciao.
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    Claudio Cava
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    00 10/04/2011 18:10
    Re: Re: Re: Re: dicci dicci.....
    Visitor91, 07/04/2011 23.06:


    ma Geova deisdera che anche chi si è allontanato come voi dalla verità



    Ci dev' essere un malinteso, io non sono un ex tdG.

    Sono ateo fin dall' adolescenza (ex cattolico) e quindi per me tutte le migliaia di "verita'" sparse per il pianeta hanno lo stesso valore: zero.

    E' l' opinione a cui arriva chiunque si decide a rinnegare gli inculcamenti subiti fin dalla culla e ad usare il cervello.

    Ciao
    Claudio





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
    Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer
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    Sonnyp
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    00 11/04/2011 06:22
    Ecco appunto.....!

    Devo far 20 anni a giugno... non sono battezzato ne proclamatore, son stato male 1 anno e mezzo, ho subito attacchi di panico, ma son sempre cresciuto con la verità con i miei genitori... ero disperato, ho pregato geova molto e mi ha dato questo enorme incarico... lo amo e gli sarò sempre riconoscente...




    Come immaginavo! Sei troppo giovane per poter dire che conosci appieno l'organizzazione, e troppo inesperto per capire che il mondo, e non "il mondo", è troppo scaltro per gente come noi che abbiamo riposto fiducia in persone che hanno solo i dollari in testa!

    Tu sei padrone di credere che Geova ti usi, ma io so BENISSIMO che non c'è nessun Geova o Dio, che dir si voglia, che abbia qualcosa da comunicarmi, più di quello che mi ha già comunicato in tutti questi anni di esperienza che ho fatto credendo in Lui: goditi la creazione e se proprio vuoi pregarLo, fallo fra te e Lui solo, senza bisogno di alcun intermediario terreno, perchè sono solo TUTTI dei mangiasoldi e basta. Ho perso 30 anni della mia vita dietro alla religione, ora penso che sia arrivato il tempo che mi goda la vita, nel senso buono ovviamente e che pensi un pò a me stesso per i giorni che ho ancora davanti. Non volermene Visitor, ma ter l'ho detto.... io e la religione siamo orticanti! [SM=x2479877]


    Buone cose a te e buona continuazione nella tua fede che spero un giorno non ti deluda come ha fatto con me e tutti noi fuori usciti. Shalom!




  • Visitor91
    00 12/04/2011 20:46
    Re: Ecco appunto.....!
    Sonnyp, 11/04/2011 06.22:


    Devo far 20 anni a giugno... non sono battezzato ne proclamatore, son stato male 1 anno e mezzo, ho subito attacchi di panico, ma son sempre cresciuto con la verità con i miei genitori... ero disperato, ho pregato geova molto e mi ha dato questo enorme incarico... lo amo e gli sarò sempre riconoscente...




    Come immaginavo! Sei troppo giovane per poter dire che conosci appieno l'organizzazione, e troppo inesperto per capire che il mondo, e non "il mondo", è troppo scaltro per gente come noi che abbiamo riposto fiducia in persone che hanno solo i dollari in testa!

    Tu sei padrone di credere che Geova ti usi, ma io so BENISSIMO che non c'è nessun Geova o Dio, che dir si voglia, che abbia qualcosa da comunicarmi, più di quello che mi ha già comunicato in tutti questi anni di esperienza che ho fatto credendo in Lui: goditi la creazione e se proprio vuoi pregarLo, fallo fra te e Lui solo, senza bisogno di alcun intermediario terreno, perchè sono solo TUTTI dei mangiasoldi e basta. Ho perso 30 anni della mia vita dietro alla religione, ora penso che sia arrivato il tempo che mi goda la vita, nel senso buono ovviamente e che pensi un pò a me stesso per i giorni che ho ancora davanti. Non volermene Visitor, ma ter l'ho detto.... io e la religione siamo orticanti! [SM=x2479877]


    Buone cose a te e buona continuazione nella tua fede che spero un giorno non ti deluda come ha fatto con me e tutti noi fuori usciti. Shalom!




    eppure, tutto ciò che dovrò dire sarà per il popolo di Geova ma pure per tutte le altre persone che saranno informate del messaggio e pure per tutti voi disassociati...

    se non esistesse Geova cosa significherebbe, che ho preso una cantonata?

    Dovrò dire queste cose per chi? chi mi manda?

    comunque, è vero, abbiamo il libero arbitrio grazie a Dio appunto, perciò ognuno fa come crede o come sceglie di fare... almeno epr ora...
    [SM=x2477906]
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    Sonnyp
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    00 12/04/2011 22:24
    Guarda che io mi sono DISSOCIATO! Quindi, non ho bisogno di prediche da te che potresti essere mio figlio.
    Penspo che sei troppo preso per poter xcapire le prove che abbiamo sulla tua falsa organizzazione...

    Hai dato uno sguardo al sito INFOTDGEOVA?


    Fallo, avrai tutto da imparare. Shalom.



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    ciccio955
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    00 13/04/2011 09:06
    Re: Re: Ecco appunto.....!
    Visitor91, 12/04/2011 20.46:



    eppure, tutto ciò che dovrò dire sarà per il popolo di Geova ma pure per tutte le altre persone che saranno informate del messaggio e pure per tutti voi disassociati...

    se non esistesse Geova cosa significherebbe, che ho preso una cantonata?

    Dovrò dire queste cose per chi? chi mi manda?

    comunque, è vero, abbiamo il libero arbitrio grazie a Dio appunto, perciò ognuno fa come crede o come sceglie di fare... almeno epr ora...
    [SM=x2477906]




    vedi visitor prima che tu nascessi noi si predicava come fai tu adesso.

    abbiamo visto cambiare gl'insegnamenti della wts, nei vari anni e i cambiamenti che à fatto.

    perciò come vedi siamo temperati alla wts e conosciamo tutti o quasi tutte le trappole che mette per le persone.

    auguri per te.

    ma sei sicuro che la wts ti lascia usare il tuo libero arbitrio? [SM=g7449]
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    Sonnyp
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    00 13/04/2011 09:51
    Troppo innamorato!
    Hai mai provato, caro Ciccio, a dire a una innamorata, che il suo fidanzato è un poco di buono?

    Ti assalirà con tutte le sue forze per difendere il suo amore!

    Visitor è troppo innamorato della sua WTS per capire quello che stiamo tentando di spiegargli.

    Purtroppo, dovrà sbattere il naso personalmente per cominciare a capire che noi avevamo la sua stessa fiducia prima di rimanere con le dita nella porta e capire che siamo stati gabbati!

    Dagli tempo.... è ancora troppo giovane! Shalom carissimo.....! [SM=x2509422]



  • Visitor91
    00 13/04/2011 21:38
    veramente io amo Geova, e di conseguenza pure la sua Organizzazione Terrena...

    Per il resto, ripeto, tutto ciò è per il suo popolo... E per nessun altra religione... Ci sarà un motivo credo...
    [Modificato da Visitor91 13/04/2011 21:39]
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    Sonnyp
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    00 14/04/2011 05:08
    Appunto Visitor!
    Tu dici di amare Geova e di conseguenza.....!

    Questo è il punto!

    La TUA organizzazione ti ha fatto credere che tu credi in un Geova che però non esiste, senon nelle loro CASSE!

    Non esiste nessun dio che è pronto a sterminare miliardi di persone per pochi milioni di "privilegiati" tdg!

    Quando capirai questo, allora avrai già capito che non è che ami Geova e di conseguenza l'organizzazione, ma il contrario!

    Tu ami l'organizzazione perchè sei convinto che essa rappresenti Geova, quando invece, essa rappresenta solo se stessa, ossia.... il dio denaro!

    Te lo ripeto Visitor... sei ancora troppo giovane per credere alla nostra esperienza di fuori usciti. Non dire però un giorno.... ah! Come avevano ragione Sonny e Ciccio! Oppure: ah! Se me l'avessero detto prima! Shalom caro.....



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