Se sapeste quanto vi amo piangereste di gioia!

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The Red baron
00mercoledì 1 agosto 2012 21:23
Re: Caro Red... forse dimentichi....?
Sonnyp, 01/08/2012 19.51:




Cosa centra Hitler con Dio? Non ha forse sempre detto come comandamento di NON uccidere? Se l'uomo disubbidisce, non si può non pagarne le conseguenze....

I molti tumori che oggi AaBBIAMO SONO CAUSA DELL'EGOISMO DELL'UOMO RED... inquiniamo tutto per guadagno disonesto.... fumiamo per il piacere di avvelenarci i polmoni.... ci droghiamo per andare in estasi.... vogliamo l'amore libero ma non pagarne le conseguenze con le malattie che ne derivano....

La cattiveria e l'egoismo dell'uomo oggi purtroppo riesce anche a prendersela con i bambini, ma non è certo volontà di Dio ch'essi soffrano! Dio ama i fanciulli, com'è scritto nel vangelo.... "lasciate che i bambini vengano a me disse Cristo....."

e le morti atroci.. lo dice la parola stessa.... Sono atroci per la cattiveria dell'uomo! Shalom Red..... riflettici.....



Oddio mi sembra di sentire i TCD!!!!

ma quale Padre stà a guardare che un Suo figlio venga trucidato!?!?!

a Casa mia si chiama OMISSIONE DI SOCCORSO!!!

lovelove84
00giovedì 2 agosto 2012 12:15
Re: Re: Re:
lovelove84, 31/07/2012 12.33:



a dire la verità l'ho pensato anch io....anche se io non sono mai scomparsa....ma non credo che si sono allontanati perche non credeva piu in Dio...ma credo erano i modi/parole/atteggiamenti che davano fastidio... e anzi invece di sclerare come pazzi, hanno fatto la cosa migliore lasciarlo nei suoi meandri ragionamenti...
poi come capita a tutti,,, c'è chi va..chi viene... chi ritorna ..chi sparisce!è questo il bello della vità!

[SM=g2478819]




a quanto capito...sono tornati alcuni e sono andati via altri.... eppure sonny non mi sembra ha detto offese verso atei o "so tutto io" o "la verità è questa che posto io" ..quindi potevano rimanere e dialogare come tutti gli esseri umani... [SM=x2518724]
Sonnyp
00giovedì 2 agosto 2012 12:29
ascolta Red.....
Io non ho tutte le risposte.
Io so solo che ho capito che dai miracoli che vengono compiuti, Dio esiste e ce li dona come segno per la nostra conversione.

Ora mi sembra di capire che mi preferivate quando ero ateo e arrabbiato contro tutto e tutti. Mettetevo bene in testa (parlo agli ultimi arrivati che mi hanno criticato) io sono cambiato e sto bene con me stesso e la fede ritrovata. A chi non piace, ha solo da cambiare forum.... non obbligo nessu o a leggere, chiaro?

Buon pomeriggio.... Shalom. [SM=x2772970]
lovelove84
00giovedì 2 agosto 2012 14:03
Re: ascolta Red.....
Sonnyp, 02/08/2012 12.29:

Io non ho tutte le risposte.
Io so solo che ho capito che dai miracoli che vengono compiuti, Dio esiste e ce li dona come segno per la nostra conversione.

Ora mi sembra di capire che mi preferivate quando ero ateo e arrabbiato contro tutto e tutti. Mettetevo bene in testa (parlo agli ultimi arrivati che mi hanno criticato) io sono cambiato e sto bene con me stesso e la fede ritrovata. A chi non piace, ha solo da cambiare forum.... non obbligo nessu o a leggere, chiaro?

Buon pomeriggio.... Shalom. [SM=x2772970]




non si può avere risposte a tutto...e stai sicuro che magari quando si hanno ..sono le domande che cambiano...
infatti i miracoli...sono la prova che Dio esiste... ma molti non l accettano...daccordissimo...ma non possono dire che Dio non esiste...che non ci sono prove...o se uno ci crede è un babbasone... ogniuno è LIBERO di credere o no a quello che vuole...
berescitte
00giovedì 2 agosto 2012 17:02
se son rose...
Alla provvidenza di Dio non si possono porre limiti.
E la storia dei tantissimi convertiti dimostra ampiamente che Dio si è divertito a stupire (mi viene in mente l'ultimo ex seguace di Pannella che lo ha fatto stupire e arrabbiare!).
La Bibbia dice che i cristiani erano diffidenti al sentire che Saulo si era convertito. Ci volle del tempo e segni inequivocabili da parte sua per tranquillizzarli e convincerli.
E' diritto di tutti aspettare questi segni.
E nel frattempo supporre sincerità e augurare ogni buon radicamento nel nuovo proposito sia a Piero che a Silvana.
Ciao fratellini.
Tommaso de Torquemada
00giovedì 2 agosto 2012 19:52
La Conversione rigenera l'uomo
Dio non è per l’uomo, ma l’uomo è per Dio, il Padre non necessita del figlio, ma il figlio necessita del Padre perché proprio in virtù dell’amore del Padre che il figlio è venuto all’esistenza.

A differenza delle creature angeliche le quali al momento della loro creazione presero immediatamente posizione se con il loro Padre o contro di lui, l’uomo ha bisogno del tempo, necessita di acquisire esperienza al fine di schierarsi, e le esperienze umane ben lo sappiamo come sono travagliate, l’uomo riesce a percorrere la strada verso il Padre tra numerose difficoltà, a volte agisce nel modo giusto a volte nel modo sbagliato, ma entrambe servono alla sua formazione di individuo, come si può pretendere un atto definitivo quando non si è padroni a volte dei propri atti, errori dovuti alle circostanze, alla poco conoscenza, al proprio carattere all’influsso degli altri, ed allora è più che giustificato una rivalutazione della propria vita, la quale rivalutazione è dovuta anche a fattori esterni imprimono nella persona una svolta, una Conversione.

Tale Conversione non può essere fine a se stessa, ma si relaziona prima con colui che ha permesso tale conversione e poi con gli altri, poiché ogni persona che lo voglia o no rimane sempre interdipendente con i suoi simili e con se stessa, con gli altri in quanto potrebbero aver fornito volontariamente o meno gli elementi per una riflessione, dipendente in se stesso in quanto l’uomo nuovo si confronterà sempre con l’uomo che era, ma tale confronto non è denigratorio ma costruttivo poiché stimola la persona convertita a perseguire quella strada che un tempo le fu occultata.

Alcuni possono dubitare di tali cambiamenti, a volte tali dubbi possono essere legittimi ma non conclusivi, suppongo che molti ricorderanno del personaggio di Manasse, re dell’antico Israele che non si esimò dall’avere le mani colme di sangue innocente, e come fece passare i suoi figli attraverso il fuoco, cioè li sacrificò bruciandoli al dio Moloc, ebbene chi avrebbe scommesso su quest’uomo per un suo pentimento? Umanamente parlando, nessuno, ma egli si penti amaramente delle sue azioni, e per questo venne da Dio perdonato, bisogna comprendere che vi sono due conversioni, la conversione di mente, e la conversione di cuore, la conversione di mente è razionale, calcolata, fredda, è per convenienza, la si prende e poi la si lascia per poi riprenderla in un altro momento più opportuno essa si basa principalmente se non unicamente per i propri interessi.

La conversione di cuore, parte dal profondo “Io”, coinvolge i propri sentimenti il proprio essere, non pensa più a ciò che più gli conviene, bensì a ciò che può dare a ciò che può fare, la pace interiore è data dalla consapevolezza di essere nell’amore del Padre cercando nei propri limiti di essergli un buon figlio, la conversione di cuore mette gli altri in una luce e in una posizione diversa da quella che avevano prima, essi sono ora considerati “fratelli”, figli del Padre Celeste e tale considerazione prescinde da come loro considerano l’altro, essi sono passati da “nemici” ad amici, questa è la vera conversione, la quale rimarrà stabile nel corso del tempo, e che farà avere a colui che la sperimenta quella pace annunciata da Gesù Cristo.
Un uomo ha avuto una Conversione!, ne siamo felici.
Tommaso
Titti-79
00giovedì 2 agosto 2012 23:44
Re: Caro Red... forse dimentichi....?
Sonnyp, 01/08/2012 19.51:




Cosa centra Hitler con Dio? Non ha forse sempre detto come comandamento di NON uccidere? Se l'uomo disubbidisce, non si può non pagarne le conseguenze....

I molti tumori che oggi AaBBIAMO SONO CAUSA DELL'EGOISMO DELL'UOMO RED... inquiniamo tutto per guadagno disonesto.... fumiamo per il piacere di avvelenarci i polmoni.... ci droghiamo per andare in estasi.... vogliamo l'amore libero ma non pagarne le conseguenze con le malattie che ne derivano....

La cattiveria e l'egoismo dell'uomo oggi purtroppo riesce anche a prendersela con i bambini, ma non è certo volontà di Dio ch'essi soffrano! Dio ama i fanciulli, com'è scritto nel vangelo.... "lasciate che i bambini vengano a me disse Cristo....."

e le morti atroci.. lo dice la parola stessa.... Sono atroci per la cattiveria dell'uomo! Shalom Red..... riflettici.....


Giusto!!! [SM=x2477905]
Quale terribile creatura demoniaca può aver creato degli esseri umani così crudeli e spietati, oltre che stupidi e autolesionistici...?


Titti.
Titti-79
00giovedì 2 agosto 2012 23:52
Re: ascolta Red.....
Sonnyp, 02/08/2012 12.29:

Io non ho tutte le risposte.
Io so solo che ho capito che dai miracoli che vengono compiuti, Dio esiste e ce li dona come segno per la nostra conversione.

Ora mi sembra di capire che mi preferivate quando ero ateo e arrabbiato contro tutto e tutti. Mettetevo bene in testa (parlo agli ultimi arrivati che mi hanno criticato) io sono cambiato e sto bene con me stesso e la fede ritrovata. A chi non piace, ha solo da cambiare forum.... non obbligo nessu o a leggere, chiaro?

Buon pomeriggio.... Shalom. [SM=x2772970]


Ma... non avevi detto che stavi bene anche da ateo?
Adesso dici che eri arrabbiato contro tutto e tutti.
Capisci quello che voglio dire?
Essere atei per rabbia è il primo passo verso la conversione.
Nessuno obbliga nessuno, ma era logico che da questa tua testimonianza ne sarebbe scaturita una discussione.
Capisco che sia soddisfacente sentire le voci favorevoli e meno quelle contrarie... ma un amico dice anche le cose che
non ci fa piacere sentirci dire.


Titti.
io
00venerdì 3 agosto 2012 00:08
Brava titti, era ciò che diceva fino pochissimo tempo fa, diceva che lui stava bene da ateo con una mente veramente libera.

Ecco perché sono scettico anch'io, chi ci dice che tra qualche mese non rigetta nuovamente il cattolicesimo ed apparizioni di varie Madonne dicendoci che è andato in Tibet trovando finalmente pace, serenità e fede nel Buddismo?

Per il resto gli auguro ogni bene.

Sonnyp
00venerdì 3 agosto 2012 07:27
Ribadiamo.....

Giusto!!!
Quale terribile creatura demoniaca può aver creato degli esseri umani così crudeli e spietati, oltre che stupidi e autolesionistici...?



Non sono d'accordo con te Titti.... Conosc i cosa sia il libero arbitrio? Se Dio avesse creato gli angeli tutti ubbidienti e sottomessi, quale libertà essi avrebbero avuto nell'adorazione? Sarebbero tutti come dei robot, non ti pare?

Un genitore che mette al mondo Hitler, secondo te, ha colpa lui se il figlio è diventato un omicida e uno stragista?




Ma... non avevi detto che stavi bene anche da ateo?
Adesso dici che eri arrabbiato contro tutto e tutti.
Capisci quello che voglio dire?
Essere atei per rabbia è il primo passo verso la conversione.
Nessuno obbliga nessuno, ma era logico che da questa tua testimonianza ne sarebbe scaturita una discussione.
Capisco che sia soddisfacente sentire le voci favorevoli e meno quelle contrarie... ma un amico dice anche le cose che
non ci fa piacere sentirci dire.



Certo che stavo bene anche da ateo, e chi lo nega? Avevo preso la mia rassegnazione che Dio non esistesse e quindi conducevo la mia vita senza di Lui.... e allora qual'è il problema? Ero arrabbiato con Lui proprio perchè trovavo un'incongruenza su quello che è la religiosità e la Sua esistenza. Ora ho capito che sbagliavo.... e se conosci la mia obiettività e coerenza, non ho fatto nulla di straordinario, semplicemente sto agendo per come mi conoscete Titti! Per l'amico, sai bene che apprezzo le sincerità, a patto che siano fatte con educazione e rispetto come hai fatto tu. Quindi, almeno in questo, non ho nulla da muoverti contro, tranquilla!



Brava titti, era ciò che diceva fino pochissimo tempo fa, diceva che lui stava bene da ateo con una mente veramente libera.

Ecco perché sono scettico anch'io, chi ci dice che tra qualche mese non rigetta nuovamente il cattolicesimo ed apparizioni di varie Madonne dicendoci che è andato in Tibet trovando finalmente pace, serenità e fede nel Buddismo?

Per il resto gli auguro ogni bene.



Ti ringrazio per il bene che mi auguri, ma vorrei farti notare che se anche fosse che tra qualche mese diventassi Tibetano, primo, sarebbero affari miei. Secondo, non porto via nulla a nessuno con la mia religiosità, Terzo, persino i padri della chiesa ebbero diverse sbandate prima di capire che Dio li aveva scelti per promulgare la Sua chiesa. In ultimo, come ho detto a Titti, ho acquisito alcune informazioni e realtà dirette, che mi hanno portato al mio cambiamento di rotta e obiettivamente e coerentemente, ho agito di conseguenza. Spero che questo non urti il vostro essere... Shalom.
voyager62
00venerdì 3 agosto 2012 09:02
Ti faccio i miei sentiti auguri per la tua nuova vita e spero di vederti sempre sereno, quello che ti è successo è qualcosa che io non capisco e perciò non giudico è qualcosa che si deve provare e che io non ho ancora provato e forse non proverò mai, purtroppo il geovismo ha estirpato dal mio cuore ogni fiducia verso una divinità o essere superiore ha spostato la questione dalla fede verso un dio a quella del lavoro e della impellente necessità di una fonte di reddito e sostentamento.
Quando abbandonai il geovismo la mia fu una vera e propria conversione seppure in tutt’altra direzione, fu una conversione verso me stesso e la negazione assoluta del dio creato dalla WT$ e verso ogni forma di spiritualità, per troppa fede mi prodigai per gli altri (seppur in forma sbagliata) negandomi tutto fino al punto di rinunciare scioccamente al mio lavoro solo perché ai signori della fede geovista (che prosperano pasciuti fra le sicure mura della Betel) il mio lavoro non andava a genio!
Il mio fu un risveglio dapprima evitato ma poi sempre più pressante finché esplose con tutto il suo dolore, il dolore di aver compiuto una grandissima cazzata!
Successivamente avvenne in me una vera e propria conversione: subito cominciai a provar rigetto verso il geovismo e smisi di frequentare quelle sozze adunanze, poi crebbe in me un vero e proprio immenso odio verso geova S.p.A. fino all’avversione totale verso la bibbia e tutto ciò che è spiritualità, da allora ho capito che se c’è qualcuno di cui devo impellentemente occuparmi quello sono io stesso e pur di garantirmi una fonte di sopravvivenza devo essere capace anche di essere crudele e omicida se un giorno le circostanze lo richiedessero, signori è la legge della giungla, la legge della sopravvivenza, non ho più un lavoro sicuro e non posso più dedicarmi ad altri all’infuori di me stesso, il lavoro che faccio attualmente non è di mio gradimento in quanto ritengo la retribuzione troppo scarsa per le mie esigenze (1°: devo guadagnare di più che in Finanza!).
Caro Piero, anch’io sentii quelle parole della Gospa che hanno colpito il tuo cuore ma a me non hanno suscitato effetto in quanto l’impellente lotta per la sopravvivenza non mi permette di prestare attenzione verso chiunque mi ama ma non provvede alle mie necessità, devo perciò farlo da solo!
Per questo io preferisco restare agnostico in quanto se c’è Dio o meno, rimarrà sempre a mio esclusivo carico il mio problema principale: Riuscirò a lavorare? Riuscirò a pagare il mutuo? Riuscirò a sbarcare il lunario? Riuscirò a vestirmi? Riuscirò a mangiare? Riuscirò a provvedere alla mia famiglia? Riuscirò a mantenere una mia dignità?
Ecco sono queste le cose impellenti e non ricordatemi le parole di Gesù: “non preoccupatevi di ciò che mangerete e di come vi vestirete …” in quanto sono state clamorosamente disattese dai fatti che mi hanno dimostrato che “queste cose” le devo cercare eccome e non ho assolutamente tempo per “continuare a cercare il Regno” soprattutto alla luce del regno di merda che trovai nella WT$ e di come applicò a suo vantaggio quelle parole, ecco io sono diventato fervente repubblicano!
Tra il 1998 e 1999 provai a frequentare una chiesa evangelica ma col tempo venne di nuovo fuori la mia avversione verso la religione, la spiritualità e la bibbia, tutte quelle parole che furono usate dalla WT$ per rendermi schiavo di uomini.
Perciò rimango così come sono, seppur mantengo un rispetto verso Dio (quello vero) verso la Gospa e verso la fede altrui (purchè non sia settaria) e mi rallegro per te Piero, auguri!
[SM=g7372] [SM=g7367] [SM=x2479883]
papessa
00venerdì 3 agosto 2012 10:39
Ti ringrazio per il bene che mi auguri, ma vorrei farti notare che se anche fosse che tra qualche mese diventassi Tibetano, primo, sarebbero affari miei. Secondo, non porto via nulla a nessuno con la mia religiosità, Terzo, persino i padri della chiesa ebbero diverse sbandate prima di capire che Dio li aveva scelti per promulgare la Sua chiesa. In ultimo, come ho detto a Titti, ho acquisito alcune informazioni e realtà dirette, che mi hanno portato al mio cambiamento di rotta e obiettivamente e coerentemente, ho agito di conseguenza. Spero che questo non urti il vostro essere... Shalom.

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Forse non ci siamo capiti, tu puoi cambiare religione una volta al mese, questo è una cosa che non mi disturba affatto, ma è una cosa non da certo credibilità alle tue scelte.
Tutto qui.
Prendine atto e fattene una ragione.
Hai aperto questo 3d per dare la tua testimonianza, sei stato coraggioso, ottimo, ma se delle persone si stupiscono e non solo in modo entusiasmante come fanno coloro che vedono in te il figlio prodigo ritornato, questo anche lo devi rispettare come noi rispettiamo te.

Pace e bene


sempre io
00venerdì 3 agosto 2012 10:43
Ero arrabbiato con Lui proprio perchè trovavo un'incongruenza su quello che è la religiosità e la Sua esistenza.

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Eri arrabbiato con lui?
Un ateo non è affatto arrabbiato con Dio, Dio per lui non esiste punto e basta, e nessuno sano di mente può essere arrabbiato con qualcuno che non esiste.
Dunque da questo si deduce che Tu in realtà non sei MAI stato ateo.
Sonnyp
00venerdì 3 agosto 2012 12:13
ok. Abbiamo capito ma perchè insistere?

Prendine atto e fattene una ragione. Hai aperto questo 3d per dare la tua testimonianza, sei stato coraggioso, ottimo, ma se delle persone si stupiscono e non solo in modo entusiasmante come fanno coloro che vedono in te il figlio prodigo ritornato, questo anche lo devi rispettare come noi rispettiamo te. 



Ora che hai esternato la tua critica, ti senti meglio? Bene. Sono contento per te.... Shalom.



Eri arrabbiato con lui? Un ateo non è affatto arrabbiato con Dio, Dio per lui non esiste punto e basta, e nessuno sano di mente può essere arrabbiato con qualcuno che non esiste. Dunque da questo si deduce che Tu in realtà non sei MAI stato ateo.



Bene anche per te. Vuol dire che mi ritenevo ateo o non credente a torto e Dio me lo ha fatto capire tramite la Gospa. Anche questo penso che sia un MIO diritto, ti pare?

Ora spero ve ne facciate u a ragione e non un caso di Stato..... Shalom cari.....
Titti-79
00venerdì 3 agosto 2012 21:49

Non sono d'accordo con te Titti.... Conosc i cosa sia il libero arbitrio? Se Dio avesse creato gli angeli tutti ubbidienti e sottomessi, quale libertà essi avrebbero avuto nell'adorazione? Sarebbero tutti come dei robot, non ti pare?

Un genitore che mette al mondo Hitler, secondo te, ha colpa lui se il figlio è diventato un omicida e uno stragista?



Noi povere mamme mortali non siamo esseri perfettissimi e quindi può capitare che mettiamo al mondo dei piccoli Hitler senza volerlo...
Ma non dio, non il dio della bibbia infinitamente buono e giusto.
Da un essere infinitamente buono e giusto non possono nascere creature così misere come è attualmente l'umanità.
Il libero arbitrio ad una creatura che non concepisce il male (come dovrebbe essere una creatura concepita dal dio della bibbia) non serve assolutamente a niente.
Sono solo scuse, camuffamenti, fumo negli occhi, per giustificare secoli di mafagne, occultamenti e prese per i fondelli.
L'unico dubbio che a me ancora è rimasto è se oggi lo fanno consapevolmente o sono vittime del loro stesso inganno... [SM=x2531615]


Titti. [SM=x2477906]
Sonnyp
00venerdì 3 agosto 2012 22:03
Ok Titti..... un'ultima domanda.....
dopo di che non insisto più perchè è inutile.....
e non voglio polemizzare proprio con te:

Nei luoghi Mariani, sono avvenuti migliaia di miracoli e conversioni.
L'ultima la mia.... Io ho visto con i miei occhi la documentazione di una donna con un tumore. Dopo Lourdes, il tumore è MISTERIOSAMENTE scomparso, prima ancora delle chemio a cui si sarebbe dovuta sottoporre... Mi puoi spiegare cosa è avvenuto se non è un miracolo Titti? Grazie. Buonanotte. Shalom.
Tommaso de Torquemada
00sabato 4 agosto 2012 12:48
Titti-79


Noi povere mamme mortali non siamo esseri perfettissimi e quindi può capitare che mettiamo al mondo dei piccoli Hitler senza volerlo...


E’ vero, ma convieni che mettono al mondo anche grandi uomini e donne, le quali manifestano i lati migliori dell’umanità.


Ma non dio, non il dio della bibbia infinitamente buono e giusto.


Ed è proprio perché è buono e giusto che non vuole marionette, bensì persone che sappiano percorrere una vita “buona e giusta”, che sappiano scegliere quale itinerario percorrere.



Il libero arbitrio ad una creatura che non concepisce il male (come dovrebbe essere una creatura concepita dal dio della bibbia) non serve assolutamente a niente.



Ma il male in quanto male non esiste, giacché Dio è “buono e giusto”, in lui dimora solo il bene, allora il male è assenza del bene, mentre il primo è un accidente il secondo è un “Atto” il quale è sussistente di per se.


Sono solo scuse, camuffamenti, fumo negli occhi, per giustificare secoli di mafagne, occultamenti e prese per i fondelli.


Questo è un tuo punto di vista il quale rispetto, è innegabile che il male ha generato e genera solo male, ma il male è la scelta che uomini fanno, e più il male sussiste e più e difficile contrastarlo, poiché ci si adatta al senso comune, obiettivi comuni e interessi personali a discapito degli altri, ma c’è da aggiungere in tutta onestà che tutti noi persequiamo il male, volontariamente o a motivo delle circostanze, ma, mentre si punta il dito verso il male altrui si cerca di scusare il proprio, e si badi, che per male non si indenta qualcosa di eclatante bensì quelle “piccole” cose ma che ci classificano come inclini verso di esso.
Saluti
Tommaso


The Red baron
00sabato 4 agosto 2012 16:55
impegno-laico.blogspot.it/2010/02/la-bufala-della-madonna-di-medjugo...

www.agoravox.it/Medjugorie-messaggi-non-credibili.html

www.you-ng.it/index.php?option=com_easyblog&view=entry&id=2326&...

Piero ma come hai fatto a cadere dalla brace alla padella!!!

ipotizzo ancora che sia uno Scherzo il Tuo [SM=x2531615]


Visto che c'è già il mio di tread, per favore, accodati in quello:

Tommaso de Torquemada
00sabato 4 agosto 2012 21:38
Red Baron

Piero ma come hai fatto a cadere dalla brace alla padella!!!



A parte i link che hai citato i quali sono espressioni di ciò che credono altri, avrei piacere che ampliassi la tua frase, cosa sia la "padella" e cosa sia la "brace",in sostanza avrei piacere di leggere una tua elaborazione, che poi sia condivisibile o meno è un'altra cosa.
Tommaso
Sonnyp
00domenica 5 agosto 2012 19:42
Siamo ancora in attesa di una tua risposta Red!
Gentilmente.... visto che hai lanciato una dichiarazione molto esplicita, potresti spiegare e rispondere a Tommaso e a me cosa sia la padella e cosa la brace? Grazie Red..... Shalom.
Red Bull
00domenica 5 agosto 2012 23:23
Ti mette le aliii


Re: Siamo ancora in attesa di una tua risposta Red!

Sonnyp, 05/08/2012 19.42:

Gentilmente.... visto che hai lanciato una dichiarazione molto esplicita, potresti spiegare e rispondere a Tommaso e a me cosa sia la padella e cosa la brace? Grazie Red..... Shalom.



Re: Siamo ancora in attesa di una tua risposta Red!

Sonnyp, 03/08/2012 22.03:

dopo di che non insisto più perchè è inutile.....
e non voglio polemizzare proprio con te:

Nei luoghi Mariani, sono avvenuti migliaia di miracoli e conversioni.
L'ultima la mia.... Io ho visto con i miei occhi la documentazione di una donna con un tumore. Dopo Lourdes, il tumore è MISTERIOSAMENTE scomparso, prima ancora delle chemio a cui si sarebbe dovuta sottoporre... Mi puoi spiegare cosa è avvenuto se non è un miracolo Titti? Grazie. Buonanotte. Shalom.




Trattasi di san tommaso o di omonimia?

Anziché porre le domande pare che questa discussione l'hai creata di proposito per dare risposte.

Ora più che risposte vorrei capire quali prove avresti sul miracolo a cui hai assistito con i tuoi occhi? [SM=x2479877]

Titti-79
00lunedì 6 agosto 2012 00:00
Re: Ok Titti..... un'ultima domanda.....
Sonnyp, 03/08/2012 22.03:

dopo di che non insisto più perchè è inutile.....
e non voglio polemizzare proprio con te:

Nei luoghi Mariani, sono avvenuti migliaia di miracoli e conversioni.
L'ultima la mia.... Io ho visto con i miei occhi la documentazione di una donna con un tumore. Dopo Lourdes, il tumore è MISTERIOSAMENTE scomparso, prima ancora delle chemio a cui si sarebbe dovuta sottoporre... Mi puoi spiegare cosa è avvenuto se non è un miracolo Titti? Grazie. Buonanotte. Shalom.


Ti rispondo molto semplicemente e poi continueremo ad avere ognuno le nostre certezze come è giusto che sia.
Guarda caso tutti e dico tutti i miracoli avvenuti nei luoghi mariani riguardano malattie dalle quali non è impossibile guarire.
Non è impossibile guarire da un tumore. Forse non sappiamo spiegare come mai alcuni tumori regrediscono spontaneamente, ma succede e non solo a persone devote che vanno a Lourdes&company.
Strano che i miracoli riguardino solo questo tipo di malattie.
Non è mai successo, per esempio, che qualcuno guarisse dalla sindrome di Down. Se nasci down lo sarai per tutta la vita, non ci sono santi nè miracoli che tengano.
O da una malformazione congenita. Anzi, in questo caso un chirurgo plastico ha più poteri di dio. Il chirurgo può guarirti da una malformazione, dio no.
Nè tanto meno sono mai rispuntate gambe o braccia agli amputati.
Portami anche uno solo di questi miracoli e ti dò la mia parola che MI FACCIO SUORA DI CLAUSURA!!!

So già cosa dirai: che questi miracoli sarebbero troppo eclatanti e il famoso libero arbitrio che tanto vi piace andrebbe a farsi benedire.
Ma spiegare per l'ennesima volta perchè il libero arbitrio è la più grossa balla mai inventata sarebbe inutile.
Senza quello vi sentireste schiavi di dio.
E piuttosto che rinunciare al libero arbitrio vi fareste torturare!!!

Sonny per me va bene che tu creda in quello che vuoi, ma comprenderai che queste argomentazioni per me hanno la stessa credibilità delle storie di fantasmi che ci si racconta da adolescenti le sere d'estate intorno al fuoco.


Titti. [SM=x2477906]
Titti-79
00lunedì 6 agosto 2012 00:13
Re:

E’ vero, ma convieni che mettono al mondo anche grandi uomini e donne, le quali manifestano i lati migliori dell’umanità.


Bhè, meno male!
Altrimenti ci saremmo già ammazzati a vicenda da un pezzo, litigando per chi è il più bello!!! [SM=g7350]



Ed è proprio perché è buono e giusto che non vuole marionette, bensì persone che sappiano percorrere una vita “buona e giusta”, che sappiano scegliere quale itinerario percorrere.


Scegliere tra cosa?
Il fatto che ci sia una scelta implica automaticamente l'esistenza di almeno due opzioni.
In questo caso bene e male.



Ma il male in quanto male non esiste, giacché Dio è “buono e giusto”, in lui dimora solo il bene, allora il male è assenza del bene, mentre il primo è un accidente il secondo è un “Atto” il quale è sussistente di per se.


Ma quanto riuscite ad ingarbugliarvi quando volete? [SM=g7372]



Questo è un tuo punto di vista il quale rispetto, è innegabile che il male ha generato e genera solo male, ma il male è la scelta che uomini fanno, e più il male sussiste e più e difficile contrastarlo, poiché ci si adatta al senso comune, obiettivi comuni e interessi personali a discapito degli altri, ma c’è da aggiungere in tutta onestà che tutti noi persequiamo il male, volontariamente o a motivo delle circostanze, ma, mentre si punta il dito verso il male altrui si cerca di scusare il proprio, e si badi, che per male non si indenta qualcosa di eclatante bensì quelle “piccole” cose ma che ci classificano come inclini verso di esso.
Saluti
Tommaso


Certo, tutti abbiamo in noi una scintilla di bene e una di male.
Questo semmai dimostra proprio il contrario.
Dio infinitamente buono e giusto ci avrebbe creati così per darci la possibilità di concepire il male ma nello stesso tempo di opporci ad esso!!!
Ammazza che sadismo!!!!!!
Sarebbe come mettere dei cioccolatini sotto il naso di un bambino e lasciarlo lì da solo, a digiuno e con la minaccia che se sfiora uno solo di quei cioccolatini è fritto per l'eternità!!!
Inutile rendere il discorso filosofico e girarci intorno... resta sempre una balla colossale.
Almeno per me.


Titti. [SM=x2477906]
Sonnyp
00lunedì 6 agosto 2012 06:25

Trattasi di san tommaso o di omonimia?



È vecchia Red Bull... l'hanno già detta cento prima di te... cambia almeno disco....



Anziché porre le domande pare che questa discussione l'hai creata di proposito per dare risposte.



Veramente, questo tread l'ho creato per dare SEMPLICEMENTE una spiegazione del mio cambiamento e l'ho fatto per correttezza verso coloro che mi conoscevano ateo. L'ho sempre detto... vai a fare i favori alla gente, avranno sempre da ridire.....!


Ora più che risposte vorrei capire quali prove avresti sul miracolo a cui hai assistito con i tuoi occhi?



Te l'ho detto! Non leggi i miei post?
Ho visto la documentazione che confermava il tumore. E poi ho visto l'altra documentazione, dopo Lourdes che dimostrava che era sparito. Poi, sei libero di non credere, ma questa è la verità e... su queste cose NON si scherza! Shalom Red Bull.... [SM=x2531615] [SM=x2792396]
Veronika
00lunedì 6 agosto 2012 12:03
sonnyp

Ora spero ve ne facciate u a ragione e non un caso di Stato.....



Per carità, nessun caso di stato, ci mancherebbe altro, se hai ritrovato la fede e nuova spiritualità, e se la tua conversione durerà nel tempo con produttività di buoni frutti sono la prima ad esserne veramente contenta.
Che Dio ti benedica.


[SM=g7426]
Sonnyp
00lunedì 6 agosto 2012 12:19
Alleluja!!!!!!
Finalmente qualcuno si rallegra per me....

Grazie Veronika per la tua benedizione.... ora si che si ragiona.... [SM=x2479877]

Io non chiedo nulla.... non tento di convincere nessuno.... non obbligo nessuno ne a stare su questo forum, ne a leggermi.... eppure... sembra che alcuni non riescano a digerire la cosa.... [SM=x2479903]

Shalom Veronika......
The Red baron
00lunedì 6 agosto 2012 20:42
Re: Re: Ok Titti..... un'ultima domanda.....
Titti-79, 06/08/2012 00.00:


Ti rispondo molto semplicemente e poi continueremo ad avere ognuno le nostre certezze come è giusto che sia.
Guarda caso tutti e dico tutti i miracoli avvenuti nei luoghi mariani riguardano malattie dalle quali non è impossibile guarire.
Non è impossibile guarire da un tumore. Forse non sappiamo spiegare come mai alcuni tumori regrediscono spontaneamente, ma succede e non solo a persone devote che vanno a Lourdes&company.
Strano che i miracoli riguardino solo questo tipo di malattie.
Non è mai successo, per esempio, che qualcuno guarisse dalla sindrome di Down. Se nasci down lo sarai per tutta la vita, non ci sono santi nè miracoli che tengano.
O da una malformazione congenita. Anzi, in questo caso un chirurgo plastico ha più poteri di dio. Il chirurgo può guarirti da una malformazione, dio no.
Nè tanto meno sono mai rispuntate gambe o braccia agli amputati.
Portami anche uno solo di questi miracoli e ti dò la mia parola che MI FACCIO SUORA DI CLAUSURA!!!

So già cosa dirai: che questi miracoli sarebbero troppo eclatanti e il famoso libero arbitrio che tanto vi piace andrebbe a farsi benedire.
Ma spiegare per l'ennesima volta perchè il libero arbitrio è la più grossa balla mai inventata sarebbe inutile.
Senza quello vi sentireste schiavi di dio.
E piuttosto che rinunciare al libero arbitrio vi fareste torturare!!!

Sonny per me va bene che tu creda in quello che vuoi, ma comprenderai che queste argomentazioni per me hanno la stessa credibilità delle storie di fantasmi che ci si racconta da adolescenti le sere d'estate intorno al fuoco.


Titti. [SM=x2477906]



Dice Titti: continueremo ad avere ognuno le nostre certezze
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Ma come si fà ad avere certezze in un campo minato come quello Religioso

Il dubbio sia con tutti Noi!!!
The Red baron
00lunedì 6 agosto 2012 21:09
Dice Piero
Grazie Claudio.....
Questo tuo ultimo post, è un meraviglioso regalo che fai a tutti coloro che vorranno mettersi in gioco per le loro credenze o fedi religiose.

Io corro a comprarlo, sicuro che aggiungerò delle perle di saggezza al mio bagaglio cuilturale. Non posso che ringraziarti per averlo proposto anche nel mio forum.

Che Dio ti benedica! (Accetta la battuta!)



Per sdramatizzare un pò il colpo che i credenti avranno nel leggere questo libro. Grazie ancora Claudio.... Shalom.

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A Piè ma lo hai più comprato il Libro consigliato da Claudiaccio!?!?!
The Red baron
00lunedì 6 agosto 2012 21:16
Piero: ma non si doveva Adorare solo DIO!!!!

Come la metti l'adorazione di tutte ste Madonne!?!?!

Perchè penso che All'Altissimo altro che Madonne gli Vengono!!! [SM=x2479877]

it.wikipedia.org/wiki/Madonna_di_Me%C4%91ugorje
Sonnyp
00lunedì 6 agosto 2012 21:31
Io le ho trovate.....

Ma come si fà ad avere certezze in un campo minato come quello Religioso



Se vuoi sapere come si fa, prova a cercare dentro te stesso e piantala di crearti problemi al posto mio... io i problemi li ho risolti....
Ora non vorrai mica che risolvo i tuoi, vero? [SM=x2479877]



Piero: ma non si doveva Adorare solo DIO!!!!

Come la metti l'adorazione di tutte ste Madonne!?!?!



Mi meravigli Red.... La Madonna non si adora.... la si venera e le si chiede solo di pregare per noi.... informati meglio!



A Piè ma lo hai più comprato il Libro consigliato da Claudiaccio!?!?!

Secondo te? Ma quanti problemi che ti fai Red per la mia conversione..... ma perchè non mi spieghi una buona volta cos'è che ti turba? Magari riesco a risolverti il problema! [SM=x2509422] Shalom. [SM=x2792396]
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